Rob van ReesBewerken

Hoi Keuwatcher, met deze edit kwam in het artikel over Rob van Rees te staan dat hij recent overleden is. Omdat ik er op Google (nog) niets over kan vinden, heb ik het teruggedraaid. Kun jij dit een beetje in de gaten houden of er binnenkort wel iets over te vinden is? - Robotje (overleg) 6 jun 2019 21:21 (CEST)

Intussen is een betrouwbare bron gevonden. - Robotje (overleg) 10 jun 2019 10:29 (CEST)
Nog een: Rob Schaeffer; zie [1] - Robotje (overleg) 11 jun 2019 14:11 (CEST)
Ook daar is intussen een bron voor. - Robotje (overleg) 14 jun 2019 16:17 (CEST) goed bezig Robotje!
Misschien is het een idee om een centrale kladblok/overlegpagina aan te maken voor dergelijke anonieme bronloze meldingen van sterfgevallen. Wat zou je daarvan vinden? Robotje (overleg) 14 jun 2019 22:10 (CEST)

Mahfoudh RomdhaniBewerken

Hoi Keuwachter,

In hoeverre heb je de bron bij deze wijziging gelezen? Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 21 jun 2019 11:40 (CEST)

Community Insights SurveyBewerken

RMaung (WMF) 7 sep 2019 03:00 (CEST)

Verplaatste bewerkingenBewerken

Beste Keuwatcher,

In het verleden heb je bewerkingen gedaan op pagina's die op een volglijst staan. Ter verbetering van de kwaliteit van Wikipedia zijn de nog niet goedgekeurde artikelen van deze volglijst verplaatst naar de naamruimte van de aanmaker. Als je vindt dat een of meer van deze pagina's wel in de hoofdnaamruimte passen, kan je via deze pagina een verzoek daartoe aan de moderatoren doen.

Met vriendelijke groet, RonnieBot (overleg) 11 sep 2019 07:04 (CEST)

Eddie MoneyBewerken

Dag Keuwatcher, je hoeft er niets achter te zoeken, ik vond alleen maar dat Eddie Money op dat fotootje zulke enge ogen had terwijl er meer foto's beschikbaar waren. Groet, Hartenhof (overleg) 15 sep 2019 13:02 (CEST)

Reminder: Community Insights SurveyBewerken

RMaung (WMF) 20 sep 2019 21:07 (CEST)

Reminder: Community Insights SurveyBewerken

RMaung (WMF) 4 okt 2019 18:58 (CEST)

Ingo MaurerBewerken

Hoi Keuwatcher, bedankt voor je aanvulling van het artikel. Je tweede toevoeging, een stukje tekst van 33 woorden, letterlijk overgenomen uit de Volkskrant heb ik voorlopig even verwijderd. Zelfs zo'n stukje dien je volgens mij als citaat op te voeren of even in je eigen woorden te herschrijven. Ik zal binnen kort zelf even kijken of ik daar een draai aan kan geven. Mvg. -- Mdd (overleg) 23 okt 2019 09:24 (CEST)

Glenda PetersBewerken

Dag Keuwatcher, ik zie nu dat ik deze recente toevoeging van jou deels ongedaan heb gemaakt. Zou je kunnen aangeven op welke bron deze informatie gebaseerd was? Mogelijk kan dit dan weer terug (naam van partner niet vanwege WP:PVD). Mvg, Encycloon (overleg) 28 okt 2019 20:24 (CET)

Overlijdensplaats Barry HughesBewerken

Goedendag Keuwatcher. Je voegt op basis van deze bron Heemstede toe als overlijdensplaats van Barry Hughes. Maar dat staat toch helemaal niet in dit artikel? Zie ook overleg:Barry Hughes, waar al eerder over de overlijdensplaats werd gediscussieerd. GeeJee (overleg) 2 feb 2020 23:58 (CET)

De bron heet Heemstede Nieuws, die gaan geen nieuws melden over personen die in Maastricht zijn overleden toch? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Keuwatcher (overleg · bijdragen)
Wel als die personen op een bepaalde manier bij Heemstede betrokken zijn. Later verhuisden ze naar Heemstede, waar ze tot de dood van Hughes woonden. (aldus het artikel) betekent niet per definitie dat Hughes daar ook overleden is. Encycloon (overleg) 3 feb 2020 19:04 (CET)

Bronnen voor honderdplussersBewerken

Goedemorgen Keuwatcher! Ik heb hier nog twee lijstjes van personen die meer dan 100 jaar geleden geboren zijn en waarvan geen overlijdensdatum bekend is: Personen zonder sterfdatum, geboren tussen 1850 en 1900 en Personen zonder sterfdatum, geboren tussen 1900 en 1920. Moeten we deze dan ook maar toevoegen aan de Lijst van bekende honderdplussers? Uiteraard horen we een bron toe te voegen die aantoont dat iemand een honderdplusser is (of zou dat op zijn minst terug te vinden moeten zijn in het artikel over die persoon). Er zijn veel bekende personen die na de loopbaan die hun bekend heeft gemaakt in de vergetelheid raken, en waarvan het overlijden niet de media haalt. Ik sluit niet uit dat deze José Barreiro vandaag zijn 100e verjaardag viert, maar als we accepteren dat we hier geen bron voor nodig hebben dan gaan we over 25 jaar beweren dat hij 125 is geworden. Met vriendelijke groet, GeeJee (overleg) 16 mrt 2020 09:41 (CET)

Prima, er is trouwens wel een artikel van hem ooit aangemaakt waar in staat dat hij nog leeft, moet dat artikel dan ook worden aangepast? met vriendelijke groet Keuwatcher, die nog gewoon op een gesloten school aan het werk is.
Het probleem is dat we niet weten of hij wel of niet leeft. Dus er valt niet veel aan te passen. Net als veel personen op de twee lijsten die ik in mijn post hierboven geplaatst. Je kunt eens kijken of je overlijdensdata kunt vinden (bij de meeste heb ik zelf al wel gezocht). GeeJee (overleg) 16 mrt 2020 21:24 (CET)

WP:BLP zegt hierover: Personen van wie het overlijden niet vaststaat, dienen te worden beschouwd als levende personen. Mocht het geboortejaar bekend zijn, dan geldt deze regel vanaf het jaar (2021 − 123 =) 1898. Echter lijkt een expliciete bron me voor vermelding in een lijst inderdaad noodzakelijk om zeker te weten dat de persoon een honderdplusser is. Encycloon (overleg) 18 mrt 2020 11:31 (CET)

In de lijst van GeeJee staan diverse personen van wie de overlijdensdatum wel bekend is in de Nederlandse Wikipedia, maar nooit is overgenomen naar Wikidata. Daarnaast dient inderdaad, zoals Encycloon hierboven al aangeeft, van iedereen geboren voor 1897 aangenomen te worden dat deze is overleden. Die personen toevoegen aan de lijst (super)eeuwling zou bronloze vervuiling van die lijsten zijn. Ook van de andere personen (geboren in/na 1897) dient dit zorgvuldig uitgezocht te worden, per persoon. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 18 mrt 2020 12:17 (CET)
Ik heb bovenstaande lijsten voor minstens 80 procent gecheckt met deze Wikipedia en Google en ontbrekende overlijdensdata toegevoegd aan Wikidata. Bij een deel van de personen is de geboortedatum onbekend en staat op Wikidata vermeld dat ze in de 20e eeuw zijn geboren, wat in mijn lijst wordt 'vertaald' als 1901s. Ik heb nog niet gekeken hoe ik dat eruit kan halen (het gaat hier om vrijwel allemaal levende personen die veel later geboren zijn). Ook opvallend veel Belgische sporters in de lijst. Daarbij is het kennelijk lastig om overlijdensdata te achterhalen.
Maar dit gaat een beetje buiten deze discussie. Punt is dat het mijn voorkeur heeft een bron toe te voegen bij elke levende persoon in deze lijst, waaruit blijkt dat deze persoon tenminste zijn 100e verjaardag heeft gevierd. GeeJee (overleg) 18 mrt 2020 13:44 (CET)
Even terugkomen op iets dat ik hierboven beweer. Het is met name de lijst 1900-1920 die ik heb gecontroleerd. Bij de lijst 1850-1900 zijn er inderdaad nog een aantal waarvan de overlijdensdatum op deze Wikipedia wel bekend is (excuses voor de pings, Keuwatcher. Het is misschien meer een discussie die ergens anders moet worden gevoerd). GeeJee (overleg) 18 mrt 2020 14:00 (CET)
Moeten we deze discussie opnieuw hebben? Hoe kun je nu iemand toevoegen aan de Lijst van bekende honderdplussers‎ die misschien al wel twintig jaar geleden overleden is? Geen bron, dus hij moet wel 100 zijn? Zo werkt dat toch niet? GeeJee (overleg) 9 apr 2020 00:38 (CEST)
Misschien leeft ie nog wel 20 jaar langer door, kan ook. ook daar is geen bewijs van want er is geen overlijdens bericht en in het lemma zelf leeft ook nog. Waarom is er anders zo’n lijst überhaupt?
In het lemma zelf geldt: Personen van wie het overlijden niet vaststaat, dienen te worden beschouwd als levende personen. Mocht het geboortejaar bekend zijn, dan geldt deze regel vanaf het jaar (2020 − 123 =) 1897.
Om iemand echter expliciet als honderdplusser te vermelden, moet je mijns inziens zekerheid hebben en hier dus een expliciete bron voor hebben.
Het doel van deze lijst is wat mij betreft bijhouden welke personen verifieerbaar de 'grens' van honderd zijn gepasseerd. Encycloon (overleg) 9 apr 2020 15:42 (CEST)
Beste Keuwatcher: Ik ben de afgelopen maanden bezig geweest om geboorte- en (missende) overlijdensdata te controleren, en één van mijn aandachtsgebieden daarbij is de lijst van honderdplussers. De eis van bronvermelding bij de levende personen op deze lijst waarmee aangetoond wordt dat de persoon op zijn 100e verjaardag of later nog in leven was, lijkt mij niet meer dan redelijk (waarbij ik er gemakshalve vanuit ga dat bij de overledenen op de lijst de sterfdatum controleerbaar is via het artikel). De lijsten die ik in deze discussie heb genoemd en de lijst op Overleg:Lijst_van_bekende_honderdplussers#97,_98-_en_99-jarigen_-_geboren_in_1920,_1921,_1922_en_1923_(update_2020) zijn daarbij middelen om personen die mogelijk 100 zijn of binnen enkele jaren worden te controleren. Ik nodig je graag uit om samen te werken en met mij naar die sterfdata dan wel tekenen van leven te speuren! GeeJee (overleg) 9 apr 2020 16:14 (CEST)
hoi, lijkt me leuk heb nu wat meer tijd.
Dit is de lijst met personen die tussen de 95 en 100 jaar geleden geboren zijn en waarvan in Wikidata geen overlijdensdatum staat: Gebruiker:GeeJee/Personen zonder sterfdatum, geboren tussen 1920 en 1925. Misschien op Wikipedia wel, soms komen de gegevens niet overeen. Heb je Wikidata wel eens gezien? Je kan er komen door op het Q-nummer in de laatste kolom te klikken. Met 'add statement' (rechtsonderaan) kun je bij de persoon bijvoorbeeld 'date of death' toevoegen. En uiteraard mag je dit ook op mijn overlegpagina melden, zodat ik het bij kan werken. GeeJee (overleg) 9 apr 2020 16:29 (CEST)
En je zou eens kunnen kijken naar deze drie personen, waarvan ik sterk vermoed dat ze inmiddels de 100 gepasseerd zijn: Overleg:Lijst_van_bekende_honderdplussers#Mogelijk_100+,_maar_geen_(goede)_bron. GeeJee (overleg) 9 apr 2020 16:31 (CEST)gevonden yes!Gerard van Remmen is in 1994 overleden in Voorburg https://www.flevolanderfgoed.nl/home/kunst/oostelijk-flevoland/KunstLelystad/gevelrelief-wortman.html Gebruiker:Keuwatcher

Goedendag Keuwatcher. Heb je een bron voor de bewering dat Jean Leblond gisteren zijn honderdste verjaardag heeft gevierd? GeeJee (overleg) 3 jun 2020 00:32 (CEST) Hoi, nog niet gevonden helaas!

Beste Keuwatcher, op Geneanet staat dat Jean Leblond overleden zou zijn in Aat. Informatie die tot 100 jaar na zijn geboorte ( tot 2 juni 2020) anoniem bleef. Bevestiging van deze informatie heb ik nog niet gevonden, maar dat hij 100 zou geworden zijn lijkt mij nu toch zeer twijfelachtig. Akadunzio (overleg) 4 jun 2020 00:06 (CEST)

Carlos RegazzoniBewerken

Ik zie dat je hebt toegevoegd dat deze imposante man overleden is. Waar heb je dit vernomen? (Ben gewoon benieuwd, heb hem bij enkele gelegenheden mogen ontmoeten) Milliped (overleg) 27 apr 2020 20:41 (CEST) Via een Nieuwsbericht:https://www.infobae.com/cultura/2020/04/26/murio-carlos-regazzoni-el-gran-artista-de-la-chatarra/ was een imposante en opvallende kunstenaar 8nderdaad, ik denk dat Koningin Maxima hem ook wel kent.

Bron overlijdensplaatsBewerken

Ik zag dat je de overlijdensplaats Bloemendaal hebt toegevoegd aan Etie van Rees (je linkt overigens naar een doorverwijspagina). De door mij geraadpleegde bronnen zijn niet eenduidig en noemen Aerdenhout en Barger-Compascuum. Wat is jouw bron voor je toevoeging? Gr. RONN (overleg) 21 jun 2020 00:16 (CEST) https://rkd.nl/nl/explore/artists/65945 ik zie nu ook dat het de gemeente Bloemendaal is waarschijnlijk

Lijst van ZutphenarenBewerken

Over Irene ten Voorde, je schrijft Ze leeft nog wel inderdaad, maar is wel woonachtig geWEEST in Zutphen , dat mag toch wel?
Nee, het gaat om een levend persoon, een woonplaats valt onder de bijzondere persoonsgegevens die onder de Algemene verordening gegevensbescherming vallen. JoostB (overleg) 5 jul 2020 22:27 (CEST)

Owen ArthurBewerken

Diff

Hi! Where do you know that it was the Queen Elizabeth Hospital in Bridgetown? Kind regards, Doc Taxon (overleg) 27 jul 2020 13:59 (CEST)

Oh I found it, sorry. https://dominicanewsonline.com/news/homepage/homepage-carousel/former-barbados-prime-minister-owen-arthur-dies/ Doc Taxon (overleg) 27 jul 2020 14:02 (CEST)

OverlijdensplaatsenBewerken

Hoi Keuwatcher. Ik zag dat je enkele dagen geleden overlijdensplaatsen toevoegde aan de artikelen over Kartika Liotard en Ger Copper. Ik wilde dit met bron toevoegen aan Wikidata, maar ik kan de bronnen hiervoor niet vinden. Kan jij mij hieraan helpen? GeeJee (overleg) 12 aug 2020 14:08 (CEST)

Liotard in Borculo (woonplaats), rouwbericht in lokaal Papieren krantje. Die van Copper is niet meer terug te vinden, kan Assendelft (woonplaats) of Zaandam (Daar lag hij in ziekenhuis) zijn.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Keuwatcher (overleg · bijdragen) 12 aug 2020 15:16‎
Bedankt voor je reactie. Bij Kartika Liotard is het vreemd dat er zo weinig berichtgeving over is. Ik heb 1 overlijdensadvertentie in de NRC gezien, maar deze was van collega's en daar stond geen datum of overlijdensplaats in. Ben dus wel benieuwd in welke krant je het rouwbericht gezien hebt. In de berichtgeving over Copper stond dat hij het ziekenhuis verlaten had. Woonplaats is dus waarschijnlijk, maar weet je zeker dat dat nog steeds Assendelft is? GeeJee (overleg) 12 aug 2020 18:31 (CEST)
Kom op Keuwatcher, je ziet toch wel dat online-familieberichten.nl hier de tekst van Wikipedia overneemt, inclusief de overlijdensplaats die jij hebt toegevoegd? Het is prima om naar online-familieberichten.nl te kijken, mits zij duidelijk aangeven uit welke bron ze de overlijdensgegevens hebben gehaald, dan kun je dat als bron vermelden. Of geef de naam van de lokale krant en de datum van publicatie, dan hebben we een bronvermelding. "Rouwbericht in lokaal papieren krantje" is geen bronvermelding want niet controleerbaar. Graag meer zorgvuldigheid, je draait hier best al wel lang mee en je houdt je veel bezig met dit soort wijzigingen, dus je zou moeten weten hoe dit werkt. GeeJee (overleg) 13 aug 2020 22:09 (CEST)
Om nog even terug te komen op Kartika Liotard: jij gaf aan dat de doodsoorzaak een hersentumor was ("werd haar uiteindelijk fataal"), een gebruiker die zegt namens de ouders te spreken geeft aan dat de doodsoorzaak een ziekenhuisbacterie is. Zonder bronnen is dit echter lastig na te gaan. Kun je aangeven op welke bron jij je baseert? GeeJee (overleg) 2 sep 2020 15:29 (CEST)

Hoi Keuwatcher. Om even door te gaan op dit onderwerp... Had je een bron gevonden voor de overlijdensplaats van Jacques Senard? Ik vraag me hier toch echt af of hij inderdaad in de plaats Arles is overleden of in zijn woonplaats Saint-Rémy-de-Provence, dat in het arrondissement Arles ligt. Ik kan echter geen bron vinden die de overlijdensplaats expliciet meldt. GeeJee (overleg) 4 okt 2020 13:01 (CEST)

De vorige keer haalde je zijn overlijdensbericht helemaal weg! Toen ineens had ik toch gelijk en zette je het er weer op, beetje meer vertrouwen in Keuwatcher mag best zo langzamerhand. Overal bronnen bij zoeken is wel erg tijdrovend, misschien heb jij meer tijd om dat te doen! Ik weet zeker dat hij in Arles is overleden dat is dus dat is eigenlijk al voldoende. Liotard is ook in Borculo overleden maar goed even geen bron te vinden, ik daag je uit om die ook te vinden! – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Keuwatcher (overleg · bijdragen)

Beste Keuwatcher, je zegt "Overal bronnen bij zoeken is wel erg tijdrovend" - maar hoe kom je dan aan de informatie? Dat jij iets zeker weet, is onvoldoende bewijslast en jij moet het toch ook ergens gehoord/gezien/gelezen hebben voordat je het op Wikipedia zet? Mvg, Encycloon (overleg) 4 okt 2020 16:58 (CEST)

Dat klopt, maar die bron is dan lokaal of van een site die jullie niet serieus nemen, als ik die gebruik wordt die er doodleuk weer afgehaald en dat is zonde van mijn tijd! Vooral GeeJee heeft een hetze tegen mij dus dan kan ik er beter minder tijd in stoppen, we leven wel in 2020 en niet in 1893! – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Keuwatcher (overleg · bijdragen)

Een lokale bron is niet per se verkeerd, zolang je er maar specifieker over bent (bijvoorbeeld: Amsterdams Weekblad, 1 oktober 2020, pag. 2). Of een website wel/niet serieus genomen kan worden, kunnen we het over hebben - doel is wel om betrouwbare informatie te bieden en daarvoor is het nodig om te weten waar gegevens vandaan komen. Zie ook Wikipedia:Verifieerbaarheid#Achtergrond: liever geen informatie dan onbetrouwbare informatie. Mvg, Encycloon (overleg) 4 okt 2020 17:10 (CEST) PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.
Prima, rouwadvertentie van Liotard uit Contact van Borculo werd destijds afgekeurd door betweter “deskundige“ GeeJee!– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Keuwatcher (overleg · bijdragen)

Uiteraard haalde ik het overlijdensbericht weg, omdat er op dat moment geen bron voor te vinden was. Toen ik later op de dag wel een bron vond voor de overlijdensdatum van Jacques Senard, heb ik die datum alsnog in het artikel gezet. Dat jij hier achteraf je gelijk gaat claimen vind ik zeer misplaatst. Je had op het moment van vermelden geen bron. Dat is het probleem hier. Bij Kartika Liotard heb ik je hierboven gevraagd de lokale bron en de publicatiedatum te vermelden. Een bron hoeft helemaal niet per se online te zijn, als het maar duidelijk is waar de informatie vandaan wordt gehaald. Vermoedens moet je niet plaatsen, voor je het weet gaat Wikipedia als bron dienen voor andere publicaties en ben je mogelijk foutieve informatie aan het rondpompen. GeeJee (overleg) 4 okt 2020 17:25 (CEST)

Geweldig toch eigenlijk.... Stellen dat je het zeker weet en dat dat voldoende moet zijn, en tegelijkertijd iemand anders een betweter gaan noemen. GeeJee (overleg) 4 okt 2020 17:38 (CEST)
Gezien zijn verleden wantrouw ik al die toevoegingen over overlijdensdata en -plaatsen door Keuwatcher waar hij nooit betrouwbare bronnen voor geeft; als het iemand is die me interesseert haal ik die dan ook weg, ook omdat het vaak gewoon gebaseerd is op dubieus gokwerk. Maar alles verifiëren van die toevoegingen, is onbegonnnen werk. Paul Brussel (overleg) 4 okt 2020 17:42 (CEST)

Overlijdensgegevens K. LiotardBewerken

Beste Keuwatcher. Je stelt hierboven "rouwadvertentie van Liotard uit Contact van Borculo werd destijds afgekeurd door betweter “deskundige“ GeeJee". Voor zover ik kan nagaan verschijnt Contact in edities in Zutphen en Bronckhorst maar heet dit blad in Borculo Achterhoek Nieuws. Beide edities staan online, zie bijv. archief Achterhoek Nieuws. Ik heb in de edities van week 32 t/m week 34 van Contact Zutphen en Achterhoek Nieuws Borculo gekeken, maar zie daar geen familiebericht van Kartika Liotard. Of zie ik hier iets over het hoofd? Nogmaals, het is geen probleem als een bron enkel op papier verschijnt en niet online. Maar geef dan wel aan uit welke bron het komt en welke editie (datum) het betreft. GeeJee (overleg) 4 okt 2020 21:36 (CEST) hoi ik ga zoeken, misschien was het een ander regionaal blaadje.

Toevoeging tussen haakjesBewerken

Beste Keuwatcher, zou je bij bewerkingen als deze en deze in het vervolg correct willen linken? Dus niet [[Mai Tai (popgroep)]], maar [[Mai Tai (popgroep)|Mai Tai]]. Dat scheelt je collega's werk. Bij voorbaat dank. Mvg, Caudex Rax ツ (overleg) 22 aug 2020 20:28 (CEST)

4 tildesBewerken

Ik zie dat je standaard bij de ondertekening van je bijdragen op je OP geen gebruik maakt van 4 tildes. Meestal onderteken je helemaal niet. Vaak lijk je evenmin te reageren. Kan je aangeven waarom niet? Ik zie dat het je op 10 april 2007 wel lukte om met vier tildes te ondertekenen (hier). Over hoe je ondertekent, vind je hier: Wikipedia:Ondertekening. HT (overleg) 5 okt 2020 10:18 (CEST)waar staat het op mijn toetsenbord op mijn iPad? Kan niet vinden.

Vierde rij van boven, tweede toets van links, bovenin. Het is eigenlijk niet van belang, aangezien je ook vanaf je Wikipedia-bewerkingspagina een sjabloontje kunt vinden dat vier tildes weergeeft als je daar op klikt. Dat is de regel bovenin, waar je ook de tekst "geavanceerde functies" ziet staan en dan is het het derde sjabloontje links. Het staat ook allemaal in de link over de vier tildes die ik je gaf. Er staan nog twee vragen open. Kan je daarnaast ook aangeven waarom je niet eerst de dubbele punt gebruikt als je een reactie intikt, zodat je reactie op een nieuwe alinea begint? HT (overleg) 5 okt 2020 10:57 (CEST)

Burgemeester Maat overleden?Bewerken

Hoi Keuwatcher, met deze edit vermeldde iemand dat burgemeester Maat in maart 2019 overleden is. Ik kan er zo snel niets over vinden, maar ik heb het idee dat jij beter weet waar zoiets te vinden dan ik. Het zou mooi zijn als je me daarmee kunt helpen. - Robotje (overleg) 24 okt 2020 13:51 (CEST)Het is een lastige inderdaad Robotje, zal ook wel overleden maar een bron is nog niet te vinden helaas. Ik geef het nog niet op. keuwatcher (overleg) 24 okt 2020 14:59 (CEST)

Alvast bedankt. Dan draai ik die edit voorlopig terug. - Robotje (overleg) 24 okt 2020 15:23 (CEST)