Wikipedia:Samenvoegen/201210



  • Trip (familie) - redirect maken naar Trip (geslacht) - het artikel Trip (geslacht) omvat alle informatie en meer over de familie Trip, terwijl het artikel Trip (familie) alleen en uitsluitend de Amsterdamse tak behandelt. Namens collega Gebruiker:Paul Brussel. - Menke (overleg) 11 okt 2012 13:51 (CEST)[reageer]
    •   Voor - geslacht is de gebruikelijke toevoeging; zie ook de categorie:Nederlands patriciërsgeslacht - Skuipers (overleg) 11 okt 2012 22:12 (CEST)[reageer]
    •   TegenDat lijkt me een slecht voorstel. De Amsterdamse familie behoort een eigen artikel te hebben, aangezien zij met de De Geers de belangrijkste en bekendste Nederlandse ondernemers uit de Gouden Eeuw zijn. Ik zou het zeer betreuren wanneer dit zou ondersneeuwen in een artikel over alle verwante takken. Bovendien is het weinig sjiek om door het maken van een nieuw artikel een bestaand artikel weg te werken, zoals hier gebeurt. Wel vind ik dat het artikel Trip (familie) meer aandacht aan economische zaken moet geven (Taks heeft daar met het boek van Klein prima literatuur voor). Dat er een artikel over het gehele geslacht Trip komt is overigens prima. Mogelijk kan door een titelwijziging nog het verschil tussen beide artikelen beter onderstreept worden. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 11 okt 2012 22:14 (CEST).[reageer]
      • Weinig sjiek is om een ander te verhinderen aan een bepaald artikel te werken, zoals Taks steeds doet, onder diverse verwensingen en ongemotiveerde terugdraaiingen. - dan is dit nog de enige oplossing die rest - Menke (overleg) 11 okt 2012 22:20 (CEST)[reageer]
      • Beste Gasthuis, misschien heb je overleggen niet gevolgd, maar TT maakte het onmogelijk om een verband te leggen op het lemma over de Amsterdamse tak, tussen die tak en de geadelde tak, de Groningse tak, enz. Ik had voorgesteld om lemmata over de verschillende takken te maken, zoals die van de Laman en Van Vierssen Trippen, met dan vervolgens kruisverwijzingen. Aangezien een verband met de Amsterdamse tak niet gelegd kon/mocht worden, was ik wel genoodzaakt om een nieuw lemma over de gehele familie Trip te maken. Zie de bijbehorende overlegpagina's hiervoor. Paul Brussel (overleg) 11 okt 2012 22:24 (CEST)[reageer]
        • De oplossing is inderdaad om een nieuw artikel te maken over het hele geslacht, wat gelukkig kan omdat de oorspronkelijke titel niet was conform het gebruik hier. Het is echter niet nodig om een bestaand artikel dat zelfstandig bestaansrecht heeft te reduceren tot een redirect. Hoewel Taks overlegstijl niet de mijne is, heeft hij wel gelijk dat hij aangeeft dat een artikel over het hele geslacht afbreuk doet aan zijn terechte keuze voor de Amsterdamse regenten/ondernemers. Met een "zie ook" zijn de artikelen prima aan elkaar te koppelen. Leeghalen van Trip (familie) is niet aan de orde. Hernoeming mogelijk wel. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 11 okt 2012 22:31 (CEST).[reageer]
          • Wat mij betreft is dat allemaal prima, maar drie opmerkingen: 1) er is nu een wel zéér grote overlap met mijn lemma; 2) in het 'Amsterdamse lemma' staan ook, vanwege het "geslachtsregister" veel niet Ew personen; 3) er staan in dit 'Amsterdamse lemma', zoals in veel lemmata die zijn aangemaakt door TT dermate veel onnauwkeurigheden dat het veel tijd vergt om die allemaal te moeten verbeteren en na te lopen [ik ben daar nu écht mee opgehouden, eerlijk gezegd]. Paul Brussel (overleg) 11 okt 2012 22:39 (CEST)[reageer]
          • Beste Paul Brussel, een korte reactie op je 3 opmerkingen: 1) Dat is inherent aan het belang van de Amsterdamse Trippen in vergelijking met de anderen en onderbouwt daarmee dat zij een eigen artikel verdienen; 2) Bij ondernemers/regenten zijn ook de familierelaties van belang als de personen zelfstandig geen artikel verdienen. Het gaat om het netwerk waarbinnen zij functioneren. 3) Het zou mij spijten wanneer met de fouten ook de informatie zou moeten verdwijnen. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 11 okt 2012 23:10 (CEST).[reageer]
            • Beste Gasthuis, wat 2) betreft: als historicus en genealoog én een liefhebber van de prosopografie kan ik dat natuurlijk alleen maar van harte onderschrijven! Ik volgde indertijd met grote interesse het werk van de Werkgroep elitegeschiedenis en bijvoorbeeld de delen uit de Hollandse Historische Reeks die daar deels uit voortvloeiden; sterker nog: ik heb onlangs nog een lemma aangemaakt over Joh. E. Elias wiens invloed op dit gebied niet mag worden onderschat. Iets anders is of dat allemaal in déze wikipedia-encyclopedie zijn beslag moet/kan vinden. Ik heb geprobeerd om de door Taks genoemde personen die op zichzelf niet Ew zijn maar door huwelijken wél een zekere importantie zouden kunnen hebben (in àlle gevallen als er een lemma over gerelateerde personen bestaat [zelfs al ben ik niet altijd overtuigd van de relevantie van zo'n lemma]), op te nemen in het door mij geïnitieerde lemma over de Trippen. Maar àlle informatie, eigenlijk dus het prosopografische aspect van al die relaties (zonder dat individuele leden Ew zijn) lijkt me toch meer iets voor 'echte' publicaties, zoals die van Klein, dan voor deze encyclopedie. Maar ik kan me voorstellen dat je daar ook weer, en dus met geheel andere uitkomst, van mening over kunt verschillen. Groet van Paul Brussel (overleg) 12 okt 2012 00:00 (CEST)[reageer]
              • Beste allemaal, Ik kan mij voor een groot deel vinden in de oplossing die is aangedragen door Paul Bussel. Een familie behoort tot een geslacht. Ew of niet. Maar dan wel alle familieleden van dat geslacht opnemen. Ik ben de mening toegedaan dat het wel in déze wikipedia-encyclopedie zijn beslag moet/kan vinden. Een encyclopedie is, volgens mijn bescheiden mening, een alles omvattend (dus niets uitsluitend) alfabetisch geordend boek of bestand met beschrijvende informatie, afbeeldingen enz., oftewel een naslagwerk waarin men allerlei dingen over allerlei dingen kan opzoeken. Wat voor de één niet Ew is kan dat voor de ander wel zijn. Henk Obee (overleg) 12 okt 2012 11:57 (CEST)[reageer]
                • Daar ben ik het dus niet mee eens, zoals je weet Henk. Naar mijn mening moeten gewoon de leden met encyclopedische waarde beschreven worden, en andere leden alleen als dat nodig is om de onderlinge verwantschap duidelijk te maken. In jouw opvatting zou wikipedia (ik ga nu even chargeren) een biografisch woordenboek van alle Nederlanders worden. Dat lijkt me meer iets voor een apart project. Maar ondertussen hoort deze discussie niet op deze pagina thuis. Michiel (overleg) 24 okt 2012 08:03 (CEST)[reageer]
                  •   Tegen Ik heb niet de hele discussie hierboven gelezen, maar kwam via het controleren van nieuwe pagina's op de pagina van de familie Trip en daarna op deze samenvoegingspagina. Ik ben het er mee oneens om het samen te voegen met een ander artikel, want als Rembrandt portretten van de familieleden heeft gemaakt lijkt het mij een artikel dat een eigen pagina verdient. Verliezen we veel ruimte op Wikipedia als deze familie zijn eigen pagina heeft? Nee. --Yondes (overleg) 14 nov 2012 21:44 (CET)[reageer]
    •   Uitgevoerd. De informatie op beide pagina's kwam grotendeels overeen en is samengevoegd tot een geheel. Jvhertum (overleg) 6 dec 2012 17:08 (CET)[reageer]
  • vigilante naar eigenrichting naar aanleiding van reactie bij te beoordelen pagina's van 3 oktober 2012, waarbij weg-nominatie naar samenvoegennaar-nomninatie is omgezet. Mvg, BlueKnight 18 okt 2012 21:39 (CEST)[reageer]
      Tegen Een vigilante bedient zich inderdaad van eigenrichting, maar is IMO een specifiek, duidelijk afgebakend onderwerp binnen dat thema. Vooral de paragrafen achtergrond en vigilantes in populaire cultuur rechtvaardigen een apart artikel voor dit onderwerp. - netraaM23 okt 2012 10:59 (CEST)[reageer]
    Een vigilante is overigens in de eerste plaats een koets. Op zijn minst zou de zeer specifieke betekenis die Maarten noemt, gescheiden moeten worden van het algemene gepraat over wat in feite eigenrichting is. Dan houden we een verhaaltje over een bepaald slag superhelden over, denk ik, wat op zich prima is. Paul B (overleg) 23 nov 2012 09:34 (CET)[reageer]
  • Autismespectrum en Autisme spectrum quotient. Vrij evident volgens mij. Het quotiënt wordt al vermeld in het eerste artikel onder het kopje "Kwantitatieve benadering". Overigens heeft het woord quotiënt een deelteken en zou het tweede artikel dus hernoemd moeten worden, door samenvoeging is dit te vermijden. Maar deze "deelteken-opmerking" is tegenwoordig voor een meerderheid volslagen naast de kwestie.--Dartelaar [geef een gil!] 18 okt 2012 13:04 (CEST)[reageer]
    •   Tegen Het artikel over het autismespectrum is niet zo'n goed artikel met weinig bronnen, daarom is het beter voorlopig het andere lemma apart te houden, de AQ-test is tevens ook apart in 4 andere talen, het is dus niet ongewoon om er een apart artikel over te hebben, temeer dat de test nooit gebruikt wordt voor officiële diagnosestellingen, eerder als een vrijblijvend eerste hulpmiddel die de weg kan wijzen naar meer. Het deelteken staat er inmiddels op, dat is dan ook weer gebeurd. Ziyalistix 18 okt 2012 18:18 (CEST)[reageer]
    •   Niet uitgevoerd Jvhertum (overleg) 12 dec 2012 10:20 (CET)[reageer]
  • Koninkrijk Frankrijk (987-1328), Koninkrijk Frankrijk (1328-1589) en Koninkrijk Frankrijk (1589-1792) samenvoegen tot één artikel: Koninkrijk Frankrijk.
    zie Wikipedia:Het Verleden#Frankrijk in de Vroegmoderne Tijd - S.Kroeze (overleg) 26 okt 2012 18:36 (CEST)[reageer]
    Koninkrijk Frankrijk (987-1792) is beter om de DP-constructie en het onderscheid met de Restauratie te behouden. Sir Iain overleg 26 okt 2012 19:12 (CEST)[reageer]
      Voor Ik ben de schrijver van het eerste en tweede artikel (waarbij ik de dynastieke indeling gebruik, zoals men ook doet bij de geschiedenis van China, en Chinees Keizerrijk ook een doorverwijspagina is naar verschillende dynastieën); ik heb er geen problemen mee als die samengevoegd worden tot één voor de hele periode 987-1792. Maar hoe zorgen we er dan voor dat het niet te veel overlapt met de artikelen Frankrijk in de Middeleeuwen en (het nog te schrijven) Frankrijk in de Vroegmoderne Tijd enerzijds, en de artikelen Huis Capet, Huis Valois en Huis Bourbon anderzijds? Ik ben het eens met S.Kroeze dat we "Koninkrijk Frankrijk" schrijven (@SirIain laten we er alsjeblieft dan een Amsterdamconstructie van maken en bovenaan het artikel verwijzen naar Restauratie (Frankrijk) en Julimonarchie, dat scheelt heel veel moeilijk doen met jaartallen tussen haakjes) dat zich richt op politiek-institutioneel-militaire geschiedenis, dat "Frankrijk in de Middeleeuwen" en "Frankrijk in de Vroegmoderne Tijd" voornamelijk gaat over cultureel-maatschappelijke geschiedenis (wat nu al het geval is) en dat de "Huis X"-artikelen zich louter concentreren op dynastieke aspecten en niet te veel politieke. Kan iedereen zich daarin vinden? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 27 okt 2012 15:44 (CEST)[reageer]
Een artikel Koninkrijk Frankrijk lijkt mij een beetje te groot worden (hoewel ik er ook niet zwaar tegen ben), mijn voorkeur gaat uit naar 2 historische overzichtsartikelen: Frankrijk in de Middeleeuwen en Frankrijk in de Vroegmoderne Tijd. Daarnaast zouden de artikelen over de dynastien gewoon moeten blijven bestaan, voor info specifiek over die geslachten. Groeten, Paul2 (overleg) 31 okt 2012 19:20 (CET)[reageer]
Ik heb geen problemen met samenvoegen van de artikelen, maar zou wel even op willen merken dat er volgens mij nog wel een apart artikel zou moeten komen met de naam Koninkrijk Frankrijk (1791-1792) (de constitutionele monarchie). Dus als men kiest om het samengevoegde artikel de naam met jaartallen te geven dan zou dat dus beter Koninkrijk Frankrijk (987-1791) kunnen heten ipv Koninkrijk Frankrijk (987-1792). Mkr (overleg) 31 okt 2012 23:08 (CET)[reageer]
  Uitgevoerd Jvhertum (overleg) 23 dec 2012 13:16 (CET)[reageer]
Ik vind 'm fantastisch! Nu alleen nog kijken wat we met de artikelen Frankrijk in de Middeleeuwen doen qua afbakening van Koninkrijk Frankrijk en of en zo ja hoe we het artikel Frankrijk in de Vroegmoderne Tijd gaan schrijven. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 24 dec 2012 00:38 (CET)[reageer]