Wikipedia:Het Verleden

Welkom in Historisch Café Het Verleden,

voor discussies over de beschrijving van geschiedkundige onderwerpen op Wikipedia.
Zie WP:HIS

ArchiefBewerken

 


Troonopvolging in LuxemburgBewerken

Gisteren heb ik het artikel Erneuerte Nassauische Erbverein herschreven. Vandaag heb ik in de artikelen waar naar dit verdrag wordt verwezen de paragrafen aangepast, zodat ze in overeenstemming zijn met wat er in het artikel Erneuerte Nassauische Erbverein staat. Uiteraard met bronvermeldingen. Bij twee artikelen waar de troonopvolging in Luxemburg aan de orde komt, twijfel ik echter hoe ik het moet aanpassen, of ik het wel moet aanpassen, of dat het niet beter is de bestaande tekst te verwijderen. Ik zou het op prijs stellen als jullie er naar willen kijken en advies geven hoe dit het beste aangepakt kan worden. Het gaat om de artikelen:

  • Eerstgeboorterecht, waar in de paragraaf Vrouwen bij gebrek aan mannen (cognatisch erfrecht) staat "In 1890 was het zoonloos overlijden van Willem III der Nederlanden reden voor het Groothertogdom Luxemburg om zich van de Nederlandse monarchie af te scheiden met een beroep op de oude Lex Salica, terwijl Nederland met Wilhelmina een vrouw op de troon kreeg. Terwijl Luxemburg met zijn nieuwe groothertog Adolf overstapte op de tak Nassau-Weilburg om een man op de troon te krijgen, schafte zijn zoon Willem IV van Luxemburg alsnog de Salische Wet af, omdat hij slechts dochters had, zodat in 1912 Maria Adelheid hem kon opvolgen." Deze tekst is op meerdere punten niet correct. De Erneuerte Nassauische Erbverein bepaalde wel dat vrouwen van de troonopvolging waren uitgesloten, maar alleen zolang er nog mannelijke leden van de familie in leven waren. Dat was in 1890 bij het overlijden van koning en groothertog Willem III het geval waardoor hertog Adolf van Nassau in Luxemburg opvolgde. En in 1907 schafte Willem IV de Salische Wet helemaal niet af, hij bevestigde slechts de bepaling dat vrouwen wel konden opvolgen als er geen mannelijke familieleden in leven waren. Zodat hij in 1912 door zijn oudste dochter werd opgevolgd. Zie de paragrafen Het uitsterven van de Ottoonse Linie van het Huis Nassau en Bevestiging artikel 42 in 1907 in het artikel Erneuerte Nassauische Erbverein.
  • Salische Wet, waar in de paragraaf Vorstenhuizen staat "De Salische Wet was ook de reden dat de personele unie tussen het groothertogdom Luxemburg en het Koninkrijk der Nederlanden werd beëindigd. Luxemburgs groothertog tevens koning Willem III der Nederlanden die in 1890 stierf had immers geen mannelijke erfgenamen. Luxemburg beriep zich op de Salische Wet om een mannelijke opvolger te eisen zodat het in dat jaar uit de personele unie met Nederland kon stappen. In Nederland werd de tienjarige Wilhelmina koningin. Deze gelegenheid werd aangegrepen om een andere tak van het huis Nassau op de Luxemburgse troon te brengen; namelijk een telg van het geslacht-Nassau-Weilburg. "De Luxemburgers waren bereid ten behoeve van diens dochter Wilhelmina der Nederlanden de Salische wet af te schaffen die de troon aan mannen voorbehield. Maar de Nassause erfvereniging weerhield Willem III ervan om een verzoek in te dienen. Zo ging krachtens het familieverdrag Luxemburg over naar de familie Nassau-Weilburg."" Ook deze tekst, die blijkbaar ook een citaat (zonder bronvermelding) bevat, is niet correct. Ik verwijs naar de al hierboven genoemde paragrafen in het artikel Erneuerte Nassauische Erbverein.

Ik hoor graag van jullie wat jullie het beste vinden. Alvast dank voor de moeite! Mvg, Royalty & Nassau Expert (overleg) 28 mrt 2021 21:06 (CEST)

@R&NE, ik heb het langgeleden losgelaten toen P.Brussel zo zijn ideeën had. Dus ga eens bij hem langs. Mvg, Lidewij (overleg) 28 mrt 2021 22:06 (CEST)
Beste Royalty & Nassau Expert Luie donder die ik ben, heb ik nog steeds niets gedaan met het boek van C.A. Tamse (2002) Het Huis van Oranje & andere politieke mythen. Er staat hierboven bij het lemma Salische Wet: "De Luxemburgers waren bereid ten behoeve van diens dochter Wilhelmina der Nederlanden de Salische wet af te schaffen die de troon aan mannen voorbehield." Het zit volgens Tamse anders. De toenmalige Luxemburgse premier vond dat Adolf van Nassau de geldigheid van de Nassauische Erbverein verbroken had na het sluiten van een verdrag met Pruisen. Daarmee zou volgens hem de weg vrij zijn om Willem in Luxemburg te laten opvolgen door Wilhelmina. Willem wilde de premier in eerste instantie gelijk geven, maar liet zich door anderen overtuigen dat de Nassauische Erbverein nog geldig was. Emma zou daarin een rol hebben gehad. Het wordt tijd dat ik iets met dat boek ga doen, maar heb te veel Wikipedia-hooi op mijn vork genomen. Ik hoop later deze week - met bronnen - in dat lemma iets te kunnen aanpassen. mvg. HT (overleg) 28 mrt 2021 22:42 (CEST)
Het lemma Salische Wet inmiddels aangepast. Het boek van Tamse was daarvoor niet nodig. HT (overleg) 29 mrt 2021 09:08 (CEST)
Dank voor je wijzigingen. Ik twijfelde vooral over hoe het zo kort mogelijk te omschrijven was, en of het wel een goed voorbeeld was voor dat artikel. Dit is een duidelijke verbetering. Royalty & Nassau Expert (overleg) 30 mrt 2021 00:23 (CEST)

Romeinse Limes - trainer en begeleiders gezochtBewerken

Hallo allen. Romeinse Limes Nederland (het samenwerkingsverband tussen de erfgoedhuizen van de provincies Zuid-Holland, Utrecht en Gelderland) zoekt voor te organiseren Wiki-activiteiten trainers/begeleiders voor meerdere Wiki bijeenkomsten vanaf juni. Op dit moment wordt gedacht aan een online introductiebijeenkomst op 18 juni waarbij mensen uit het netwerk van Romeinse Limes Nederland meer leren over het bewerken van Wikipedia. Tijdens nog te plannen vervolgbijeenkomsten gaan deelnemers aan de slag met het aanvullen van bestaande pagina's over/gelinkt aan de Romeinse Limes. Ze denken hierbij aan het toevoegen van recente informatie, dode links verwijderen/aanpassen, afbeeldingen maken en toevoegen. Alles gaat in overleg met een of meerdere trainers/begeleiders die hier vanuit Wikipedia ervaring over kunnen adviseren. Romeinse Limes Nederland zet zich in voor het opstellen van lijsten van aan te vullen artikelen en klaarzetten van bronmateriaal. Alles is nog open en bespreekbaar. Ook de datum van 18 juni is slechts een eerste streven. Vind jij het leuk om een introductie over bewerken van Wikipedia te geven en/of startende Wikipedianen te begeleiden i.s.m. Romeinse Limes Nederland, dan hoor ik dat graag! Ook als je vragen hebt, aarzel niet om mij te benaderen via mijn OP maar kan ook via email: jansen{@}wikimedia.nl.Denise Jansen - Wikimedia Nederland (overleg) 22 apr 2021 14:01 (CEST)