Wikipedia:De kroeg/Archief/20131126

Nieuwe zoekfunctie gereed om te testen

Eerder heb ik geprobeerd een discussie te beginnen met de vraag of we op de Nederlandstalige Wikipedia het in ontwikkeling zijnde nieuwe zoeksysteem willen uittesten. De reacties die er op deze vraag gegeven zijn heb ik doorgegeven aan de ontwikkelaars en zij hebben besloten om het nieuwe zoeksysteem ook te gaan testen op de Nederlandstalige Wikipedia.

In de afgelopen dagen hebben ze dit nieuwe zoeksysteem geactiveerd op nl-wiki. Als je nu de zoekfunctie gebruikt zoals je dat altijd doet merk je helemaal niets ervan dus alles werkt nog steeds precies hetzelfde. Maar wil je de nieuwe zoekfunctie uitproberen moet je aan de url van zoekresultaten &srbackend=CirrusSearch toevoegen.

Er werd eerder aangegeven dat er eventueel een gadget gemaakt kan worden om het eenvoudiger te testen. Dat kan ik nu niet maken, maar wellicht iemand anders?

Als jullie deze nieuwe zoekfunctie willen uitproberen, geef dan hieronder reactie met feedback. Die feedback zal ik vervolgens aan de ontwikkelaars doorgeven. Groetjes - Romaine (overleg) 16 nov 2013 01:50 (CET)

De volgende code kun je plaatsen in je persoonlijke JavaScript om deze functionaliteit standaard geactiveerd te hebben:

mw.loader.load('//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Aude/searchbackend.js&action=raw&ctype=text/javascript');

Veel succes met testen! Sjoerd de Bruin (overleg) 16 nov 2013 23:54 (CET)

Ondertussen zijn er een aantal bugs aan het licht gekomen en is de CirrusSearch uitgeschakeld om deze eerst op te lossen. Diegene die de zoekfunctie gebruiken, in zowel primaire als secundaire (nl-wiki) modus, gebruiken automatisch de oude zoekfunctie (lucene). Naar verwachting zal begin december een nieuwe test van de zoekfunctie beginnen. Wordt vervolgd. Romaine (overleg) 21 nov 2013 05:03 (CET)

Muziekliefhebbers aanwezig?

Zoals collega Riki al in 2005 opmerkte: Bij alle jaartallen, zoals 1980, 1981, etc, staat een top tien van muziek, maar dit gaat alleen over de Nederlandse top tien. Je mag toch aannemen dat men in België ook wel eens singles koopt maar in de genoemde artikelen is daar niets van te vinden. En ook de paragraaf "Klassieke muziek" is ofwel pover ofwel niet bestaand. Iemand zin en tijd daar wat aan te doen? Alle kleine beetjes helpen, dus alleen pop of alleen klassiek doen is ook puik! The Banner Overleg 19 nov 2013 20:40 (CET)

Goed punt, maar wat mij betreft mag het breder. Dat we een Nederlandstalige encyclopedie zijn, betekent niet dat we ons dienen te richten op alleen de Nederlandstalige markt. De bestverkochte singles van een jaar in Europa/de wereld lijkt me zeker ook interessant. Nog belangrijker vind ik dat de claims - dus ook die over de NL top 10 die er al staat - onderbouwt wordt met bronnen. Waar de Top 10 van 1980 op gebaseerd is, weet ik niet. Het komt in ieder geval niet overeen met de Top 10 uit het jaaroverzicht dat is samengesteld op basis van de Nederlandse Top 40 (wat in die tijd eigenlijk de enige invloedrijke Nederlandse hitlijst was). CaAl (overleg) 20 nov 2013 13:11 (CET)

Hoe maakt mij weinig uit, als het Nederlandcentrisme maar aangepakt wordt. The Banner Overleg 21 nov 2013 00:34 (CET)

Nalooplijst Webnetprof

Geachte collega's, Na de blokkade voor onbepaalde tijd van Webnetprof op grond van voortdurende schending van auteursrechten is er een nalooplijst samengesteld: Gebruiker:Theobald Tiger/Nalooplijst Webnetprof. Iedereen mag meehelpen. Het wordt op prijs gesteld als van de resultaten van de controle op de nalooplijst melding wordt gemaakt. Met vriendelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 20 nov 2013 22:32 (CET)

gebruiker Gouwenaar

Oproep en overleg verplaatst naar Achterkamertje. Mathonius 21 nov 2013 02:27 (CET)

Brief van de Wikimedia Foundation aan commercieel bureau dat zich liet betalen om Wikipedia te manipuleren

Op de Engelstalige Wikipedia heeft er een commercieel bedrijf een tijd lang met tal van sokpoppen en meatpuppets diverse artikelen lopen aanpassen ten gunste van bepaalde personen/organisaties en werd daarvoor betaald door belanghebbenden. De Wikimedia Foundation heeft aan het bureau Wiki-PR verantwoordelijk dit sokpoppenschandaal een en:Cease and desist brief gestuurd en eist dat ze met deze praktijken stoppen onder dwang van juridische consequenties. Deze brief is te lezen op de blog van WMF: Wikimedia Foundation sends cease and desist letter to WikiPR - Romaine (overleg) 21 nov 2013 05:17 (CET)

BuckQuiz, deel 7

P.s. : voor eventuele nieuwe kandidaten en dergelijke. Als jijzelf de oplossing bent, ben je uitgesloten van deelneming. Het is de bedoeling een gebruikersnaam te raden, zie hierboven bij Etymologie, bij BuckQuiz deel 6. - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 17:28 (CET)

Ik zal nog een nieuwe plaatsen. Dan zie ik vanzelf wel of er nog belangstelling is. Misschien 1 puzzel per dag ofzo, m.u.v. als er een geraden is?? De oude openstaande puzzel is nu een makkie voor wie de hints goed leest. Dus daarom een nieuwe:

- - Succes, wellicht is die moeilijk?!¿ - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 16:56 (CET)

1:Bullseye=Eye; 2:twee noppen-matten ontworpen voor slechtzienden=designs; uitkomst: Eye - designs = Gebruiker:Eye-designs? Trewal 31 okt 2013 18:54 (CET)

Nee helaas, de gebruiker (oplossing) is veel recenter hier dan de mogelijke oplossing die jij gaf. Ik kan wel een echte hint geven, maar dan is het meteen duidelijk, dus ik wacht nog even. Eerst maar kijken of er nog meer mensen aan de puzzel meedoen :-) - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 19:08 (CET)

p.s. wel toevallig van die ogen, goed gevonden, maar dat is niet de juiste zoekrichting. Toch een voorzichtige tip: de pijl zou ook in een andere dubbel kunnen zitten. (dit kan twee kanten op, maar ik geef zoals ik zei nog geen goede hint, want dan is het snel geraden) - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 19:23 (CET)

Nog een oplossing gevonden: 1:dubbel; 2:mat boven en onder de trap=dubbel; uitkomst:2x dubbel oftewel 2dubbel (overleg | bijdragen | verwijderde bijdragen | massaal verwijderen | logboek | blokkeren), maar die zal het ook wel niet zijn? Trewal 31 okt 2013 20:20 (CET)

Het is iemand vanaf 2013 bijdraagt. Nou toch maar een hint, hoewel ik maar 1 deelnemer zie... Je kunt plaatje 1 zien als iets eindigen, bijvoorbeeld 501, of iets bij de 100m sprint bij atletiek.. - Nu moet ie een stuk makkelijker zijn, als je in de goede richting denkt en/of zoekt. - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 22:10 (CET)

Dan zou je denken dat het Gebruiker:Finishing Touch is. Nick _(overleg) 31 okt 2013 22:29 (CET)

Dat dacht ik ook, maar dat zou geen hout snijden... die matten op de tweede afbeelding geven een bepaald licht zodat het begin en einde van de trap gemarkeerd wordt, en zijn niet bedoeld om te voelen. JurriaanH overleg 31 okt 2013 22:36 (CET)

Finishing Touch is goed! Het zijn 'tactile markings', dus tastbaar (voor slechtzienden/blinden). - Dus Ikke.. is aan de beurt. - Inertia6084 - Overleg 31 okt 2013 22:52 (CET)

Zeg maar Nick, hier is de volgende . Succes! Nick _(overleg) 1 nov 2013 18:01 (CET)

Oke Nick: JetzzDG - Inertia6084 - Overleg 1 nov 2013 20:45 (CET)

Correct :) Nick _(overleg) 1 nov 2013 22:22 (CET)"

Ga gerust verder, mijn versies trek ik (wellicht tijdelijk?) in, dus niet terugdraaien s.v.p. - Inertia6084 - Overleg 4 nov 2013 13:36 (CET)

Het lijkt mij tijd om af te ronden (niet verder gaan dus). Alleen vind ik het daarbij wel flauw dat de laatste twee puzzels die nog open staan/stonden van de indiener niet mogen worden afgerond. Bob.v.R (overleg) 4 nov 2013 23:37 (CET)

Dat is niet flauw, niemand reageerde er nog op en ik ben tijdelijk minder online.. Maar speciaal voor jou (en 'misschien' anderen) zal ik ze terugzetten ;) :

+ + - Inertia6084 - Overleg (+ al gegeven hint: ' b ' )

en: + = - Inertia6084 - Overleg 1 nov 2013 14:49 (CET)

Veel succes! - Inertia6084 - Overleg 5 nov 2013 10:18 (CET)

Eerste poging bij puzzel 1: Bad Boy. - Bob.v.R (overleg) 10 nov 2013 13:38 (CET)

Eerste poging bij puzzel 2: Milliped. - Bob.v.R (overleg) 10 nov 2013 15:25 (CET)

Beiden fout. Het tweede woord bij puzzel 1 is goed (hint). En de tweede kan je misschien wat lettelijker nemen (hintje) - :-) - Inertia6084 - Overleg 12 nov 2013 13:48 (CET)

De laatste zal dan wel gebruiker:Duizendpoot zijn? Den Hieperboree (overleg) 14 nov 2013 22:31 (CET).

Het is niet zo gebruikelijk om gebruikers te gebruiken die een lege gebruikerspagina hebben. Mocht dit echter toch gebeurd zijn dan is mijn poging voor puzzel 1: Gebruiker:Funnyboy. - Bob.v.R (overleg) 16 nov 2013 04:32 (CET)

Die zijn er ook geweest, je geeft steeds commentaar dat overbodig is of onnodig. Maar goed, deze gebruiker heeft een GP, dus het is te doen, vooral met mijn hint hieronder. Google vindt hem echter de ene keer wel en dan weer niet, maar hoe dat kan, weet ik ook niet.. - Inertia6084 - Overleg 18 nov 2013 16:15 (CET)

Gebruiker Duizendpoot is goed geraden door Den Hieperboree en Funnyboy is fout geraden door Bob.v.R., hint: bij ieder plaatje hoort een deel van de gebruikersnaam, denk vooral aan de naam van een bekende clown.. - Inertia6084 - Overleg 18 nov 2013 15:31 (CET)

Gebruiker:Bassieboy666 dan maar? ;) DimiTalen 18 nov 2013 16:31 (CET)

Jazeker, dat is goed. Ondanks dat de puzzel vrijwel stilstaat, mag je eventueel een nieuwe maken en Den Hieperboree evt. ook. - Inertia6084 - Overleg 18 nov 2013 16:41 (CET)

Niet helemaal mijn specialiteit, vrees ik, en ik sta de beurt met veel plezier aan iemand anders af :). DimiTalen 18 nov 2013 17:00 (CET)

Ok, dan maak ik er nog een voor Bob en iedereen die wil meedoen. + & - Geen makkelijke, niet te letterlijk en de oplossing van het laatste plaatje is het juist niet. Hints volgen pas na 'mislukte pogingen'- Inertia6084 - Overleg 18 nov 2013 18:17 (CET) p.s. DH mag er evtentueel ook nog 1 maken, aangezien hij Duizendpoot had geraden..

. De gebruikersnaam die ik zoek is ook een beroep. Den Hieperboree (overleg) 18 nov 2013 19:11 (CET).

gebruiker:Cartograaf ? - Inertia6084 - Overleg 18 nov 2013 22:26 (CET)

Die bedoelde ik niet, Richard. Tip: concentreer je op de achternaam... Den Hieperboree (overleg) 18 nov 2013 23:31 (CET)

Gebruiker:Boer ? - (of Arie Boer, Jola de Boer, Dennis Boer en H.W. de Boer) - (voor het geval je een andere hebt gekozen dan alleen 'Boer' (als het goed is natuurlijk, het zou kunnen: stip= voetbalstip en aangezien ik hiervoor Ronald en Frank de Boer afbeelde, die betaalde voetballers waren/zijn.. En boer is een beroep) - Maar goed, misschien zit ik er wel naast :) - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 00:05 (CET)

@Richard: gebruiker Rijnsburg? Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 00:29 (CET)

Nee helaas, dan had ik een afbeelding van een ui neergezet :-) - Het is wel een bekende gebruiker, de oplossing.. Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 00:33 (CET)

Sorry, ik had even de verkeerde gemeente voor ogen. Het is dus ook niet Gebruiker:Quick Boys, maar is het misschien IJzeren Jan? Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 00:59 (CET)

Nee.. Kijk meer naar die broertjes De Boer.. in combinatie met eerder hint en het laatste plaatje.. ;) - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 01:21 (CET)

Laatste poging: Dqfn13. Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 01:39 (CET)

Nee, helaas. Volgens mij gok je maar iets? Dit is echt een doordenkpuzzel. Als je hem eenmaal doorhebt is die vrij makkelijk, tenzij je hier nog niet zo lang bent. Vanwege de vele gokjes, eigenlijk nu geen hint, maar vooruit maar, denk aan een mogelijke sokpop. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 01:54 (CET)

Nee, geen gokjes. Jan is een Tweeling, Dutch (NL elftal) Queen (Mercury) Fan een Coach. Maar verder heb ik inderdaad geen idee :-( Goedenacht. Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 02:07 (CET)

Dfqn heet geen Jan :-) Ok, toch leuk geprobeerd. Nou vooruit, een belangrijke hint: richt je op mercury, de broers en kijk goed wat er bij de opgave staat in de eerste zinnen. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 11:53 (CET)

@Richard: Boer of een variant daarop is niet de gebruikersnaam die ik zoek. Onze opgaven zijn niet gerelateerd: mijn tip betreft de achternaam van mijn foto, niet die van jou ;-) Den Hieperboree (overleg) 19 nov 2013 06:36 (CET)

Ja, zou kunnen toch. Ik vond 'stip' wel toevallig en Cartograaf was het al niet (een stip op de kaart zetten of een route uitstippelen), dus dacht ik aan voetbalstip. Maar ik heb al het vermoeden dat ik heel anders moet denken, gezien sommige van jouw eerdere puzzels.. :-) - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 11:25 (CET)

The poet ? - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 11:38 (CET)

Nee, dat komt weer niet overeen met 'Stip'... Ik puzzel straks verder. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 12:10 (CET)

Ik moest even aan Gebruiker:Suidpunt denken, maar dat lijkt weer niet te kloppen met de sokpop.  IJzeren Jan 19 nov 2013 12:16 (CET)

Er lopen twee puzzels, die van Den Hieperboree heeft (zover ik weet) niet met een sokpop te maken en betreft een beroep. Als je die van mij bedoelt, dan is het ver ernaast.. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 12:41 (CET)

@Den Hieperboree - Gebruiker:Spotter ? - Nu pas ik even een aantal uren als dit niet goed is :-) - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 13:09 (CET)

@Den Hieperboree: Adjudant? Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 14:27 (CET) & @Richard: Gebruiker:Kwikkwekkwak, een sokpop van Olivier Bommel? Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 15:28 (CET)

@Sander: vooruit maar, de oplossing was 'Olivier Bommel'. Kwik is de broer (of was een sokpop) van Olivier Bommel. Een checkuser wees toen uit dat er steeds vanaf andere computers gewerkt werd en was toen negatief, oftewel het werd gelooft dat Kwik de broer van Bommel was, maar of het nu echt zo was, daar twijfel ik nog steeds aan ;) In ieder geval is het zo goed als geraden, dus je mag evt. een nieuwe maken.. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 15:34 (CET)

Oké, komt-ie: en net als bij RichardKiWi: het derde plaatje is 'm niet. Of toch wel? Geen idee of hij moeilijk of makkelijk is. Succes, Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 15:55 (CET)

Geen flauw idee, eerste gokje: The Banner - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 16:22 (CET)

Nee. Te vroeg voor een hint Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 16:57 (CET)

@Sander1453: Adjudant was het goede antwoord op mijn opgave; zie ook de pagina Stip. Den Hieperboree (overleg) 19 nov 2013 20:44 (CET)

Oké. Interpretatie van mijn opgave levert niet direct een gebruikersnaam op, maar eerder een cryptische omschrijving ervan. Een lang(er) meewerkend vandalismebestrijder zou in het voordeel kunnen zijn, een Vlaming misschien in het nadeel. Succes. Sander1453 (overleg) 19 nov 2013 21:20 (CET)

Een ander mag hem oplossen, ik kom er niet uit. Een gokje, die het ws niet is: Woudloper.. - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 00:23 (CET)

Nee, geen actieve gebruiker. Sander1453 (overleg) 20 nov 2013 11:12 (CET)

Mwpnl? - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 13:10 (CET)

Nee, helaas. Als je de actie op het eerste plaatje niet herkent, zou mijn opmerking "lang(er) meewerkend vandalismebestrijder" duidelijk moeten maken in welke hoek je het moet zoeken. Sander1453 (overleg) 20 nov 2013 14:43 (CET)

Toen ik de opgave voor het eerst zag, dacht ik: Sjoerddebruin, maar dat kan ik niet opmaken uit de afbeeldingen. En het komt ook niet overeen met jouw aanwijzingen. Misschien doen er meer mensen mee, want ik betwijfel of ik deze ga raden.. - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 15:38 (CET)

Nou ik weet niet wie je in gedachten hebt, maar als het niet de directe gebruikersnaam oplevert, dan moet ik degene maar net kennen.. En een langer meewerkend vandalismebestrijder zou ik toch moeten kennen, tenzij je bedoelt dat het voor voor zo'n iemand makkelijker moet zijn, maar dat is niet zo.. Ik kom uit op een 'lopende blokkade' en eerder op andere dingen. Maar meer kan ik er niet mee. Nou een laatste gok dan maar, tenzij ik nog een ingeving krijg: Maxwvb ? - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 19:34 (CET)

Tja, misschien heb ik het gewoon te moeilijk gemaakt. Ken je de Nederlandse naam van die lopende meneer niet? Dan wordt het lastig. Ken je hem wel, dan zou 1 associatieve stap genoeg kunnen zijn. Sander1453 (overleg) 20 nov 2013 20:07 (CET)

Ik zou geen Nederlandse naam voor Johnny Walker weten. Er is wel gebruiker:Johnny Walker, maar dat zou te simpel zijn en dan zouden die eerste twee afbeeldingen onnodig zijn.. En Tom Bruin ken ik ook niet.. - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 20:33 (CET)

Oei, ik dacht dat iemand die gelijk zou inkoppen. Aan jou ligt het dus niet, en daarom geef ik maar even de "vertaling" van de beelden: "Blok" - "daarom (in het verkeer)" - "Jan de Wandelaar". En dan ben je er nog niet eens... (maar dat van die lopende blokkade klopt!). Sander1453 (overleg) 21 nov 2013 00:32 (CET)

JanDeFietser? Die had ik al in het begin in gedachten, maar ik vond het niet overeenkomen met de afbeeldingen.. Wellicht is die het toch, Sander? - Inertia6084 - Overleg 21 nov 2013 00:51 (CET)

Goed zo, Richard. Sander1453 (overleg) 21 nov 2013 01:37 (CET)

Je had ook een fiets kunnen neerzetten . - Inertia6084 - Overleg 21 nov 2013 01:41 (CET)

Ik heb gedacht aan een wielklem ipv die volleyballers :-) maar dat "blok" moest er in. Sander1453 (overleg) 21 nov 2013 09:37 (CET)

Grace Kelly (2)

Kunnen we inmiddels, na alle commotie, concluderen zonder formele stemming, dat de gemeenschap voor 'Grace Kelly' een hoofdbetekenisconstructie wenst, inclusief 'zie dp' melding bovenaan de pagina? Bob.v.R (overleg) 8 nov 2013 13:46 (CET)

Nee. ♠ Troefkaart (overleg) 8 nov 2013 13:53 (CET)

Je intuïtie laat je weer eens in de steek. Bob.v.R (overleg) 8 nov 2013 14:02 (CET)

Kan zijn. Zodra je weet aan te tonen dat er concensus is ben ik de eerste om het toe te geven. ♠ Troefkaart (overleg) 8 nov 2013 14:06 (CET)

Intuïtie of niet: eens met Troefkaart. Cguit,  Klaas|Z4␟V:  8 nov 2013 14:30 (CET)

Ik zie nergens consensus, Bob. The Banner Overleg 8 nov 2013 14:41 (CET)

Afijn, het was in het jaar 2043 (al het ijs op de Noordpool was reeds lang gesmolten) toen iemand in De Kroeg opperde: "Is het niet logischer om van Grace Kelly (actrice) de hoofdbetekenis te maken?" Opa Romaine, een hoogbejaarde veteraan met grijze baard, antwoordde: "Dat is dertig jaar geleden ook al eens voorgesteld." ErikvanB (overleg) 8 nov 2013 15:23 (CET)

Geweldig Erik! Je hebt humor! Ik zit met een grote grijns je opmerking te lezen! vr groet Saschaporsche (overleg) 8 nov 2013 17:50 (CET)

Het is simpel. Zolang de voorstanders van HBC's het vertikken om een constructiever oplossing te vinden dan per individueel geval te gaan zeikstralen is het zeer waarschijnlijk dat opa Romaine inderdaad zoiets zou kunnen zeggen. ♠ Troefkaart (overleg) 8 nov 2013 15:42 (CET)

Troefkaart, sorry. Maar HBC's zijn toch uitzonderingen? Waarom moeten die in regels vastgelegd worden? De hele encyclopedie hoort te bestaan uit individuele gevallen, omdat alles wat we beschrijven anders is, al is het maar een beetje.

Er zijn toch echt verschillende redenen waarom zaken een gelijke naam kunnen hebben. Grace Kelly (liedje) is vernoemd naar Grace Kelly (actrice) maakt het voor mij een heel ander geval dan Micheal Jackson (zanger) en Micheal Jackson (bierkenner), in het eerste geval bestaat er een relatie tussen beide, in het tweede niet. Daar moet over gediscussieerd kunnen worden. Sir Iain _overleg 8 nov 2013 15:52 (CET)

Ik snap dat het niet 100% vast valt te leggen. Discussies op basis van verschillende inzichten zul je altijd houden. Het probleem is dat het nu de enige manier is om de uitzondering te bepalen. Je redenatie bij Grace Kelly en Michael Jackson snap ik, maar het is jouw redenatie en iedereen kan er anders over denken. Ik vraag dus niet om alles bepalende grenzen, maar om indicaties. Bij zoveel bezoekers, dit percentage, weet ik veel. Tot op heden ontbreekt dit volkomen en krijg je gezeur per individueel geval. Het zal niet alles oplossen, maar voorkomt gezeur over duidelijke dp's (zoals Dallas) en wmb duidelijke hbc's (zoals Popart). ♠ Troefkaart (overleg) 8 nov 2013 16:18 (CET)

Het lijkt me niet dat iemand wil ontkennen dat er bij de een een relatie tussen de twee zaken bestaat, en bij de ander niet (of een stuk minder). Over wat daar het gevolg van moet zijn, en of daar een gevolg van moet zijn, daarover zijn de meningen verdeeld. Ik denk dat het vastleggen van een percentage handig kan zijn, maar uitzonderingen daarop moeten, beide kanten op, mogelijk kunnen blijven.

Stel dat een Nederlands dorp 98% van de bezoekers krijgt, en een Afrikaanse stad 2%, dan vind ik dat er geen HBC voor het dorp zou moeten zijn, omdat zo'n percentage direct af te leiden is uit de bias van onze bezoekers. Daar horen we als redacteurs boven te staan. Sir Iain _overleg 8 nov 2013 16:41 (CET)

Het hele idee van een "hoofdbetekenis" is juist gebaseerd op de (veronderstelde) bias van onze bezoekers. — Zanaq (?) 8 nov 2013 18:42 (CET)

Eerder wilde ik inderdaad niet ontkennen dat er een relatie tussen de twee zaken bestaat, ik wilde maar aangeven dat niet iedereen dat als argument gebruikt / erkend. Voor het overige, als wij Wikipedia schrijven voor de lezer, dan dient deze ook te bepalen in welke uitzonderingsgevallen er een HBC komt. Meest eenvoudig en eerlijk is met lezersaantallen en -percentages. ♠ Troefkaart (overleg) 8 nov 2013 20:56 (CET)

Zolang de titel van een lemma belangrijker is dan de inhoud, gaan we in deze discussie niet verder komen. En de titel maakt mij niet uit, maar anderen krijgen schele hoofdpijn van een paar haakjes in de titel. Ga je toch schamen! ed0_verleg 8 nov 2013 16:02 (CET)

Ga je schamen dat je je stoort aan een verwijzing bovenaan. Het gaat trouwens meer om de vaak volstrekt ongenuanceerde inhoud van hetgeen dat tussen de haakjes staat. Sir Iain _overleg 8 nov 2013 16:41 (CET)

Het maakt niet uit wat tussen de haakjes staat, als het maar zo eenvoudig mogelijk is en zorgt voor een unieke titel. ca. 90% van de bezoekers komt direct op het juiste artikel uit, wat betekent dat je 90% van de bezoekers als eerste confronteert met een mededeling die niet voor hun bestemd is. Een normale dp is dus altijd het beste, ongeacht hoe duidelijk de hoofdbetekenis is. — Zanaq (?) 8 nov 2013 18:28 (CET)

Mening, geen feit. Je confronteer bezoekers ook me iets wat tussen haakjes staat. Het is nog maar de vraag welke van de twee storender is. En natuurlijk maakt het wel uit wat er tussen haakjes staat, het moet wel ergens op slaan, we zijn namelijk een encyclopedie. Sir Iain _overleg 8 nov 2013 18:33 (CET)

Behalve de laatste zin zijn het gewoon feiten. De noodzaak tot disambiguering is een technische noodzaak, geen inhoudelijke, en ik zou persoonlijk geen problemen hebben met titels als Artpop (2). De toevoeging tussen haakjes hoeft geen informatie te dragen, en zeker geen nuance. Hetgeen wat tussen haakjes staat is in de regel kort en simpel, en vereist dus minder aandacht dan een hele zin. — Zanaq (?) 8 nov 2013 18:38 (CET)

Bravo, Edo! Ooit is er een overleg (bijna ruzie) geweest over een - tussen Sint en Maarten (eiland). En zo zouden we nog uren door kunnen  Klaas|Z4␟V:  8 nov 2013 16:44 (CET)

Gaat allen eens zoeken in de Encyclopedia Britannica. Voor praktisch elke ingetikte zoekactie komt een dp tevoorschijn met de keuzes, pas als een bepaalde keuze gemaakt is, komt men op het uiteindelijke artikel zonder de disambiguatie (misschien kunnen wij ook zoiets hier toepassen, dat de disambiguatie gewoon niet tevoorschijn komt bij het tonen van een artikel met een disambiguatie.) Goudsbloem (overleg) 8 nov 2013 20:55 (CET)

Popart staat anders wel mooi onder Pop art en niet onder "Pop art (art movement)". ErikvanB (overleg) 11 nov 2013 00:14 (CET)

Erik, élk artikel staat bij de Britannica zonder disambiguatie, alleen als je op de hoofdpagina naar een term zoekt, staat bij de overgrote meerderheid aan artikelen bij alles een disambiguatie. Pas als je op het artikel zelf klikt, kom je op de nam zonder disambiguatie. Dat komt door hun systeem. Ik denk dat zulks bij ons ook technisch mogelijk is. Goudsbloem (overleg) 11 nov 2013 09:56 (CET)

Als dat zou kunnen, zou ik meteen voor zijn. Geen haakjes, altijd een dp (mits nodig) bij een zoekactie. Sir Iain _overleg 8 nov 2013 21:01 (CET)

En wanneer mogen we nu eindelijk echt stemmen? Of is met deze wazige discussie de zaak afgedaan en ‘besloten’ dat Grace Kelly en Popart doorverwijspagina’s blijven? Sijtze Reurich (overleg) 10 nov 2013 09:28 (CET)

Daar lijkt het wel op. Dat is toch positief dat er door middel van een discussie overeenstemming bereikt is! The Banner Overleg 10 nov 2013 16:03 (CET)

Omdat ik toevallig een hamster heb die een balletje op haar neus kan laten balanceren en omdat die hamster volle zalen trekt, en bovendien omdat ik die hamster Winston Churchill heb genoemd, lijkt het me aannemelijk dat Winston Churchill binnenkort ook een dp is. Wikipedia wordt nooit, ik herhaal, nooit vormgegeven naar het ideaal van de vrije verspreiding van, en gemakkelijk voor iedereen beschikbare, kennis, maar naar de hobby's van gekken die ook nog een voetbalclubje kennen dat toevallig John F. Kennedy heet, of een kekke amateurband, met de naam Nina Hagen. Dat dit soort - krankzinnige - dp-discussies maar door en doorgaan, waarbij niemand de serieuze argumenten van een senior editor als Peter b serieus lijkt te nemen, geldt als een nieuw dieptepunt in de geschiedenis van dit project. Het is al met al nog een wonder dat er serieuze mensen zijn die hun kostbare tijd aan dit alles willen besteden. RJB _overleg 10 nov 2013 16:15 (CET)

Beter ook om dat dan niet te doen, het wekt alleen irritatie op. Sir Iain _overleg 11 nov 2013 00:19 (CET)

Sijtze, omdat er hier gebruikers zijn die veinzen een zeer slechte intuïtie te hebben, zijn er inderdaad voor dit soort zaken (helaas) stemmingen noodzakelijk, waarvan de uitslag vooraf al vaststaat. Mocht je een stemming willen opzetten dan kan dat, maar laat dan wel het stemvoorstel enkele dagen staan ter becommentariëring, voordat er daadwerkelijk kan worden gestemd. Bob.v.R (overleg) 11 nov 2013 03:31 (CET)

Ik zie daarvan af. Ik heb nog nooit een stemming aangevraagd, dus ik zou helemaal moeten gaan uitzoeken hoe je dat doet, terwijl ik het toch al zo druk heb. Sijtze Reurich (overleg) 14 nov 2013 08:45 (CET)

Tien dagen geleden heb ik op Overleg Wikipedia:Stemlokaal/Popart de vraag gesteld waarom dit eigenlijk via een stemming moet, maar daar heeft nog niemand op gereageerd. :-( Bever (overleg) 18 nov 2013 02:26 (CET)

Kennelijk lukt het inderdaad niet om tot consensus te komen. Gebruikers blijken, ondanks diverse eerdere stemmingen, een verschillende inschatting te maken over wat de gemeenschap (ook op nl-wikipedia) wil in dit soort gevallen. Op Wikipedia:Stemlokaal/Doorverwijsconstructies voor enkele artikelen heb ik een voorstel voor een nieuwe stemming over o.a. deze artikelen geplaatst. Bob.v.R (overleg) 21 nov 2013 17:42 (CET)

Rijksmuseum

De Nachtwacht in hoge resolutie, maar dan weer kleiner gemaakt ;)

Is dit voldoende om een dansje op tafel te maken? ed0_verleg 11 nov 2013 21:12 (CET)

Zeker weten :-) 11 nov 2013 21:30 (CET)

Dat betekent dus dat alle afbeeldingen nu wel vrij te gebruiken zijn, wat ook logisch is aangezien de schilders al geruime tijd overleden zijn. Dqfn13 (overleg) 12 nov 2013 09:29 (CET)

Voor afbeeldingen van schilderijen heb je gelijk, maar als er ook maar iets van een ruimtelijk effect in zit zoals het Diorama van het Gouvernementsplein in Paramaribo, Gerrit Schouten dan werd het op Commons afgewezen. Nu wordt het zelfs mogelijk om afbeeldingen van oude standbeelden en zo (waarvan de maker al lang genoeg dood is) die door het Rijksmuseum gefotografeerd zijn en onder die licentie zijn vrijgegeven te gebruiken op Wikipedia. Dat is dus wel degelijk een winstpunt. - Robotje (overleg) 12 nov 2013 11:21 (CET)

Dit is zeker geweldig, ik heb de hoge-resolutie versie van De Nachtwacht al geupload, en dat is 161 ipv 2 megapixels! Husky ^(overleg) 12 nov 2013 13:28 (CET)

Dat deed ik al die tijd al. Afbeeldingen van oude schilderijen kon je de afgelopen maanden gewoon downloaden van het rijks, weliswaar met een accountje, maar ze kunnen mij niks wijsmaken over rechten, gewoon braaf ja en amen invullen en dan maar downloaden. Ging prima. Wisten ze bij het rijks heus wel dat ze daar niets tegen konden maken. Trouwens wie heeft er betaald voor wat er in dat museum hangt? (En wie heeft er voor die verbouwing kunnen dokken?) - Aiko 16 nov 2013 14:21 (CET)

Ik heb net 65 18e eeuwse portretten op Commons gezet. Leuk om te gebruiken voor het project rond 550 jr Staten-Generaal. Leuk dat de afbeeldingen nu echt vrij beschikbaar zijn. maar het zou nog mooier zijn als het overzetten naar Commons handiger kan. Gr. RONN (overleg) 19 nov 2013 21:52 (CET)

De afbeeldingen komen ook op korte termijn beschikbaar via de Rijksmuseum API. Dan zou het allemaal een stuk makkelijker moeten zijn omdat we dan een massa-import kunnen doen via de GLAMwiki Toolset. Husky ^(overleg) 21 nov 2013 11:59 (CET)

Veronica

Een bekende foto op internet, netjes met Wikimedia en de fotograaf, maar zonder de licentie :-) Erfgoedstem.nl Voormalig zendschip Veronica - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 17:24 (CET)

Ik heb het De Telegraaf ook al eens zo zien doen. Lijkt me op zich ook voldoende verantwoord. Wie de foto ook wil gebruiken, kan dan op Wikimedia de bijbehorende licentie erbij zoeken. PWester (overleg) 19 nov 2013 18:59 (CET)

Het is natuurlijk niet voldoende. De licentie is immers CC-BY-SA, niet CC-BY. Woody_|(?) 19 nov 2013 23:20 (CET)

Daar kun je over twisten. Het share alike is er in feite mee gedekt omdat naar de website verwezen wordt. Het recht wordt niet ingeperkt, dat is het belangrijkste. PWester (overleg) 20 nov 2013 18:04 (CET)

Ik sta al jaren op een Amerikaanse site met een foto waar ik zelf op sta. Een gezondheidssite :-) haha. Welke zeg ik niet, ondanks dat mijn gezicht niet helemaal goed te zien is. Er stond eerst alleen Wikipedia onder, toen heb ik daar een berichtje onder ingevuld en toen hebben ze mijn gebruikersnaam erbij gezet.. - Inertia6084 - Overleg 19 nov 2013 23:33 (CET)

De 'tenen-aanraak-foto'? 5 seconden googlen en ik vond hem... Goudsbloem (overleg) 19 nov 2013 23:59 (CET)

hahaha :-) - Inertia6084 - Overleg 20 nov 2013 01:14 (CET)

Ze zetten in ieder geval de fotograaf erbij. Als ik voor elke keer dat ik ergens 'Foto:Wikipedia' zie staan een euro zou krijgen zou ik nu miljonair zijn. Husky ^(overleg) 21 nov 2013 12:02 (CET)

Ja inderdaad. Dat ze die foto kozen, ik ben nu leniger dan toen. Misschien omdat ik hem sepia neerzette in plaats van in kleur. Of misschien wilden ze een gemiddeld iemand neerzetten, of gaven mijn Asics de doorslag :-) - Inertia6084 - Overleg 21 nov 2013 13:14 (CET)

Hi(-)hat

Ik ben bezig met de onderdelen van een drumstel. Ik heb zojuist "snare drum" veranderd in snaredrum. Mogelijk zou ook Bass drum gewijzigd kunnen worden in basdrum, mits dat (in alle contexten) hetzelfde is. Nu zit ik nog met Hi-hat. Het Groene Boekje heeft hihat, maar er staat geen betekenis bij en in mijn oudere Van Dale staat het woord niet. Is "hihat" een muziekinstrument, of toch misschien een Mongoolse heerser of een indiaan met grote veren op zijn hoofd? ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 18:37 (CET)

Ik heb net even mijn uitgebreide online versie van Van Dale geraadpleegd en daarin spreekt men wel degelijk van een hihat, dus zonder koppelteken.

Hihat: onderdeel van een drumstel bestaande uit twee, veelal d.m.v. een pedaal tegen elkaar beweegbare bekkens

Mvg, Mooi is de wereld (overleg) 20 nov 2013 20:17 (CET)

Vriendelijk dank! Dan toch maar de officiële spelling volgen, al ziet hi-hat er begrijpelijker uit. (Anders dan bij "hi-hat", ben je geneigd "hihat" te lezen als hie-hat, doordat je minder goed kan zien dat het Engels is, maar ja.) Ik maak er Hihat van. ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 20:35 (CET)

Misschien fonetische tekens toevoegen in de inleidende zin? Mooi is de wereld (overleg) 20 nov 2013 20:47 (CET)

Zou een zeer goed idee zijn, als tenminste mijn aanname juist is dat het woord een Engelse uitspraak heeft. Misschien staat dat ook wel in Van Dale. ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 20:51 (CET)

Hee, de uitspraak lijkt Nederlands: [hi·hat]. Vergelijk hightech erboven: [high·tech]. ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 20:55 (CET)

Verhip, dat is hoe je het afbreekt... ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 20:56 (CET)

Wij noemden een basdrum vroeger een basedrum. Of wellicht base drum, dat verschil hoor je immers niet. ed0_verleg 20 nov 2013 20:54 (CET)

@ErikvanB, jouw eerste aanname was correct. Van Dale geeft het volgende aan: /hɑjhɛt/. Mooi is de wereld (overleg) 20 nov 2013 21:01 (CET)

Dank! Doe ik later effe. ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 21:04 (CET)

Graag gedaan! Mooi is de wereld (overleg) 20 nov 2013 21:12 (CET)

Misschien nog aardig om op te merken dat deze taalkundige en gitarist de woorden "bassdrum", "snaredrum" en "hihat" gebruikt (hij spelt de laatste twee woorden 'goed'!). Grote kans dat hij ook gelijk heeft wat betreft "bassdrum" (bij ons thans bass drum) en dat ook "floortom" wel zou mogen (thans "floor tom" in dit artikel), maar dit soort woorden behoren tot het schemergebied en ik denk dat de Taalunie zou antwoorden dat beide spellingen wel zijn toegestaan. Floormanager is wat meer ingeburgerd en algemener bekend dan "floortom", daar ligt het probleem. En als je "floortom" schrijft, mag "midtom" dan ook en wat te doen met "high tom" en "low tom", want die liggen misschien dichter in de buurt van high risk dan van hightech. Zo is het altijd wat. ErikvanB (overleg) 21 nov 2013 07:31 (CET)

Boekomslagen ter illustratie

Hoi, wat vinden wij van boekomslagen die als portret worden gebruikt bij een bio-artikel, zoals hier toegevoegd? Auteursrechtelijk zit het dacht ik wel snor, OTRS en zo, maar het staat zo raar. Is het alleen maar mijn xenofobie? Apdency (overleg) 20 nov 2013 21:53 (CET)

Natuurlijk kan een ander soort foto (of tekening) ook prima worden gebruikt voor een portret. In dit geval riekt het m.i. toch een beetje naar reclame. Gr. RONN (overleg) 20 nov 2013 21:56 (CET)

Eens met Ronn. Reclame. Ik zou z'n kop uit de foto knippen als dat mag en alleen dat hoofd gebruiken.  Klaas|Z4␟V:  20 nov 2013 22:55 (CET)

Ik vind het niks. Het maakt een erg commerciële indruk. ErikvanB (overleg) 20 nov 2013 23:48 (CET)

Inderdaad. Ik ben zo vrij geweest het aan te passen. Tekstman (overleg) 21 nov 2013 11:23 (CET)

Lijkt me zeker een verbetering. Dank je! Apdency (overleg) 21 nov 2013 18:29 (CET)

Wikimedia Spanje

Wikimedia Spanje is begonnen met een samenwerking met het Fundación Joaquín Díaz, een museum en archief toegewijd aan oude afbeeldingen, oude muziekinstrumenten en cultureel onderzoek. De organisatie draagt de naam van Joaquín Díaz González (es|it), een van de belangrijkste folkloristen en etnografen van de Spaanse regio Castilië en León een een van de belangrijkste van Spanje.

De eerste stap van de samenwerking is een batchupload van 2764 oude foto's van Castilië en León. In de toekomst zullen meer uploads gaan plaatsvinden. De categorie met de afbeeldingen is te vinden op: Commons:Category:Images from Fundación Joaquín Díaz. Zou leuk zijn als we relevante afbeeldingen ergens ene plek konden geven. Romaine (overleg) 21 nov 2013 05:27 (CET)

Volgende artikelen zijn al zeker van toepassing:

Bestaande:

• Aquaduct van Segovia
• Valladolid (Spanje)

Nog aan te maken:

• Alcázar van Segovia (d:Q557337, 19 wiki's)
• Klooster van Santa María en San Andrés (bekend als Klooster van San Andrés de Arroyo) (es)
• Academia de Caballería (es)
• Calle de la Acera de Recoletos (es)
• Arco de Ladrillo (es)

Ga jullie gang! Druyts.t _overleg 21 nov 2013 17:21 (CET)