Wikipedia:Samenvoegen/201105

Mei 2011

• Vestbanen (Seeland) naar Spoorlijn Kopenhagen - Fredericia. Ofwel de artikelen moeten samengevoegd worden, of het artikel Vestbanen handhaven en Kopenhagen - Fredericia inkorten tot Nyborg - Fredericia (Den fynske hovedbane, zoals op de Deense wiki). Nu is er overlap. Wiebevl (overleg) 2 mei 2011 16:10 (CEST)

Het artikel Vestbanen moet weer terug gezet worden in doorverwijs naar Spoorlijn Kopenhagen - Fredericia. Graag eerst een reacktie van de geblokkerde Gebruiker:Rodejong. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 2 mei 2011 16:24 (CEST)Spoorjan

• Splitsen in drie delen is ook goed:

Spoorlijn Kopenhagen - Korsør

Spoorlijn Korsør - Nyborg (voor spoortunnel en veerboot)

Spoorlijn Nyborg - Fredericia

Oplossing:

Spoorlijn Kopenhagen - Korsør (Vestbanen) en

Spoorlijn Korsør - Fredericia (inclusief spoortunnel en veerboot)

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis3 mei 2011 19:43 (CEST)Spoorjan

Er zijn twee punten.

1. Vestbanen is een baan voor zich. Dat blijkt ook uit de tekst,
2. Daarnaast is de parallelbaan tussen Høje Taastrup en Kopenhagen Centraal een aparte baan die ook Vestbanen genoemt wordt. Die heeft niets te maken met de rest van de baan van Korsør naar Fredericia. Wat mij betreft blijft Vestbanen dus separaat van de rest van die lijn. --Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 3 mei 2011 19:29 (CEST)

Aanvullend: Op Sjælland, hebben veel lijnen vanaf Kopenhagen een eigen naam. zie het nu volgende lijstje.

• Boulevardbanen (Deel van Kystbanen) (Kopenhagen - Østerport)
• Frederikssundbanen (Kopenhagen - Frederikssund)
• Hareskovbanen (Ryparken - Farum)
• Klampenborgbanen (Østerport - Klampenborg
• Køge Bugt-banen (Kopenhagen - Køge)
• Nordbanen (Østerport - Helsingør)
• Ringbanen (Svanemøllen/Hellerup - Ny Ellebjerg)
• Vestbanen (Seeland) (S-tog maakt deel uit van deze baan).(Kopenhagen - Høje Taastrup)

Vestbanen is daar dus een deel van. Ik ben bezig om deze lijnen te beschrijven, en het lijkt mij daarom beter dat Vestbanen apart blijft. Dit daar het bij voorbaat al die naam draagt. (zie dsb en dsb S-tog). Dat de lijn later nog doorgetrokken is naar Fredericia eind 90'er jaren, maakt het nog niet tot één lijn. De twee lijnen bestonden separaat, maar werden door de brug met elkaar verbonden.--Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 4 mei 2011 00:38 (CEST)

 Uitgevoerd - Aapassingen doorgevoerd.

Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 5 mei 2011 20:09 (CEST)Spoorjan

• Nicolas Otamendi en Nicolás Otamendi = identieke voetballer. Diamantino (overleg)
  •  Uitgevoerd - eerste verwijst nu naar de tweede. - - (Gebruiker - Overleg) 5 mei 2011 16:55 (CEST)

• Grauwzusters invoegen in Zusters Franciscanessen. Volgens mij gaat het over dezelfde zusterorde. Officiële naam is Zusters Franciscanessen. Worden ook wel grauwzusters of grauwe zusters franciscanessen genoemd. Sonuwe (✉) 5 mei 2011 20:07 (CEST)
  • Er zijn m.i. verschillende redenen om de twee artikels niet samen te voegen en om het lemma ‘Grauwzusters’ als artikel te handhaven.
    • De naam ‘Grauwzusters’ – niet ‘Franciscanessen - is oorspronkelijk.
    • Talloze plaats- en straatnamen in Vlaamse steden verwijzen naar de Grauwzusters (niet naar Franciscanessen).
    • Grauwzusters zien Elisabeth van Thüringen als hun ‘stichteres’ (of beter: als hun stichtend voorbeeld). Franciscanessen hebben deze band niet.
    • De Grauwzusters kunnen niet zoals de Franciscanessen als ‘kloostercongregatie’ gecategoriseerd worden – zij ontstonden juist als reactie tegen kloostergemeenschappen.
    • Franciscanessen leggen kloostergeloftes af, Grauwzusters niet
    • Pas vanaf de 16e eeuw, onder druk van het centrale kerkelijke gezag (Bulle van paus Alexander VI ), beginnen Grauwzusters toe te treden tot kloostergemeenschappen (in Brussel tot de clarissentak van de Coletinen in 1501, in Geraardsbergen tot de Rijke Klaren in 1631, …)
    • Niet toevallig is het vroegste jaartal in het artikel ‘Zusters Franciscanessen’ … 1844. Franciscanessen worden, zoals de Grauwzusters, door Sint-Franciscus geïnspireerd maar zijn van latere datum. Het zijn kloosterordes die men in het beste geval op sommige plaatsen (zoals Tienen en Tongeren) kan zien als erfgenamen van de oorspronkelijke Grauwzusters die sinds de 13e eeuw bestaan.
    • Pas sinds 1967, door een bulle van de Minister-generaal van de Franciscanen (hangt in het huis van de Grauwzusters Franciscanessen in Hasselt), mogen Grauwzusters de naam ‘Franciscanessen’ voeren.
  • Jouw interventie maakt wel duidelijk dat het verband en het verschil tussen Grauwzusters en Franciscanessen beter moest worden toegelicht. Ik heb het artikel ‘Grauwzusters’ in die zin aangepast. Hopelijk kan jij je in deze argumenten en in de nieuwe formulering vinden. Er nog bijzeggen dat het ook de wens is van Zuster Martina, algemeen overste van de Grauwzusters Franciscanessen van Hasselt, om de Grauwzusters een aparte plaats op Wikipedia te geven. Vaneiles (overleg) 5 mei 2011 23:40 (CEST)
  • Argumentatie duidelijk, nominatie doorgestreept en bij afgehandeld geplaatst. Sonuwe (✉) 5 mei 2011 23:58 (CEST)
• Nick Jr. (Vlaanderen) in Nick Jr. (Nederland/Vlaanderen) - nooit gelanceerde afsplitsing van .. Agora (overleg) 12 mei 2011 14:37 (CEST)
  •  Uitgevoerd door Gebruiker:Warregubbi. --BDijkstra (overleg) 16 mei 2011 17:18 (CEST)
• Feest van Wallonië invoegen in Feest van het Waalse Gewest. Het gaat hier over dezelfde feestdag. De laatste is de juiste naam voor de feestdag zie hier. Sonuwe (✉) 16 mei 2011 18:35 (CEST)
  •  Uitgevoerd door Gebruiker:Zanaq. --Sonuwe (✉) 16 mei 2011 20:15 (CEST)
• KSC De Schroevers Moorsel en Schroevers Moorsel. 2 precies dezelfde lemma's, enkele minuten na elkaar aangemaakt. Torval (overleg) 21 mei 2011 22:57 (CEST)
  •  Uitgevoerd was geen samenvoegen aan, gewoon het ene redirecten naar het andere ;-) --LimoWreck (overleg) 21 mei 2011 23:17 (CEST)
• Hemelvaart (christendom) en Hemelvaartsdag. Bij Pasen en Pinksteren wordt ook geen onderscheid gemaakt; op anderstalige wikipedia's verwijst Hemelvaart door naar Hemelvaartsdag. Hanhil (overleg) 14 mei 2011 15:31 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Hanhil (overleg) 25 mei 2011 18:21 (CEST)
• Forensische Observatie en Begeleidingsafdeling in Penitentiair psychiatrisch centrum Amsterdam. Het eerstgenoemde is verouderd; het tweede is de officiële naam. Een deel van het eerste artikel is al naar het tweede toe; en de mensen die aan de artikelen hebben gewerkt zijn het eens. Als er hier ook consensus komt kunnen we het gauw in orde maken. Niet vergeten de redirect FOBA opnieuw te richten. Koosg (overleg) 30 mei 2011 23:19 (CEST)

 Uitgevoerd --Koosg (overleg) 1 jun 2011 21:36 (CEST)

• Professor naar Hoogleraar. 'Professor' is de aanspreektitel van een hoogleraar, zoals 'dokter' de aanspreektitel is van een arts (die termen zijn overigens al samengevoegd). Weliswaar wordt het woord 'professor' (vooral in populair taalgebruik) vaak onterecht gebruikt, maar dat rechtvaardigt m.i. niet een apart lemma. Integendeel: Dat misverstand wordt in beide lemma's al uitgelegd. --Erik Wannee (overleg) 2 mei 2011 15:31 (CEST)
  •  Tegen In Vlaanderen wordt de aanspreektitel gebruikt voor universitair docenten in het algemeen en niet alleen voor hoogleraren. Dat is geen misverstand. Het zijn dus twee verschillende begrippen. Gasthuis(consultatiebureau) 5 mei 2011 11:30 (CEST).
    • Aha, begrepen. Maar dan moet het artikel professor nog wel wat herschreven worden. M.n. het subkopje 'Taken' geeft meer verwarring dan duidelijkheid. Immers: Ook in Vlaanderen is het niet een beroep maar een aanspreektitel. En bij een aanspreektitel horen geen taken; die horen bij het beroep zelf, en dienen dus alleen beschreven te worden bij hoogleraar en universitair docent. (NB In dat laatste lemma moet dus ook nog wat verbeterd worden...) --Erik Wannee (overleg) 5 mei 2011 13:55 (CEST)
      • Beste Erik, dat is dan inderdaad nodig. Ik ontdekte dit verschil overigens ook pas toen ik vanmorgen een anonieme wijziging ging controleren en er maar niet in slaagde om de hoogleraarspost van een Gentse professor te vinden. Mogelijk lukt het van het weekeinde een keer om de beide artikelen beter op elkaar af te stemmen. Met vriendelijke groet, Gasthuis(consultatiebureau) 5 mei 2011 23:05 (CEST).
  • Niet uitgevoerd - Man!agO 5 jun 2011 18:21 (CEST)
• veiligheidsgordel en autogordel moeten samengevoegd worden. Veiligheidsgordel is nu precies hetzelfde artikel als autogordel (omdat het in feite om hetzelfde voorwerp gaat), zij het met minder informatie. M.i. moet de pagina autogordel voortaan redirecten naar veiligheidsgordel. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Rens van Leeuwen (overleg · bijdragen) 4 mei 2011 15:19
  • Zijn 2 verschillende dingen, nee dus wmb. Mvg, Bas (o) 20 mei 2011 18:59 (CEST)
    • Niet uitgevoerd; wel begrippen beter gescheiden - Man!agO 5 jun 2011 18:21 (CEST)
• Lauren De Ruyck en Jill Van Vooren tot Jill & Lauren - duo dat meedeed aan het Junior Songfestival en in aparte lemma's behandeld is. Buiten duo geen zelfstandige Ew en buiten de personalia voor 90% overlap in beide lemma's Agora (overleg) 10 mei 2011 10:31 (CEST)
  •  Voor – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Ruikie (overleg · bijdragen)
    •  Uitgevoerd - Man!agO 5 jun 2011 18:21 (CEST)
• Industrial engineering naar Technische Bedrijfskunde twee artikelen over (internationaal) hetzelfde onderwerp, en met dezelfde strekking. De Nederlandse benaming "Technische Bedrijfskunde" heeft hier duidelijk de voorkeur boven de Engelse benaming. -- Mdd (overleg) 31 mei 2011 22:26 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Man!agO 6 jun 2011 17:57 (CEST)
• Bergermeer gasopslag naar Gasopslag Bergermeer. Sjablonen geplakt maar hier niet vermeld. MrBlueBot 28 mei 2011 22:41 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Man!agO 6 jun 2011 17:57 (CEST)
• Jetix (Vlaanderen) in Jetix - idem Agora (overleg) 12 mei 2011 14:39 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Man!agO 6 jun 2011 17:57 (CEST)
• Jaar van Afrika in Dekolonisatie vanwege de op overlegpagina opgegeven reden bij twijfelsjabloon uit 2008 in het lemma over "Jaar van Afrika". BlueKnight 15 mei 2011 11:58 (CEST)
  • Niet uitgevoerd; jaar van Afrika hernoemd naar dekolonisatie van Afrika, wat de lading beter dekt. - Man!agO 9 jun 2011 11:14 (CEST)
• Holland Opera en Xynix Opera. Naamswijziging, samenvoegen onder nieuwe naam en geschiedenis bewaren Agora (overleg) 29 mei 2011 14:10 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Man!agO 9 jun 2011 11:14 (CEST)
• Oostzeehandel en Moedernegotie gaan over exact hetzelfde onderwerp. Fentener van Vlissingen (overleg) 24 mei 2011 17:00 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Jvhertum (overleg) 13 jun 2011 13:37 (CEST)
• Siel invoegen in Zijl (toponiem). Zelfde term maar dan in het Oost-Fries. Gronings en Fries zijn al wel opgenomen. - - (Gebruiker - Overleg) 5 mei 2011 16:44 (CEST)
  • Het gaat om toponiemen, dan lijkt me de echte naam juist belangrijk. Mvg, Bas (o) 20 mei 2011 18:59 (CEST)
    • Wat bedoel je? Er is toch geen verschil tussen een Oost-Fries toponiem en de Groningse en Friese toponiemen, lijkt me? - - (Gebruiker - Overleg) 31 mei 2011 10:43 (CEST)
      •  Uitgevoerd - Man!agO 17 jun 2011 08:19 (CEST)
• Multinationale troepenmacht in Irak en Stabilisation Force Iraq gaan over hetzelfde onderwerp. Apdency (overleg) 28 mei 2011 21:44 (CEST)
  •  Uitgevoerd - Man!agO 21 jun 2011 08:35 (CEST)
• FNM ATR 220, FSE ATR 220 en FER ATR 220. De artikelen zijn vrijwel identiek; de interwiki's verwijzen vanaf drie nl-pagina's naar dezelfde pagina op it en idem op pl. Eventuele onderlinge verschillen kunnen best binnen hetzelfde artikel worden gesignaleerd. Muijz (overleg) 1 mei 2011 00:26 (CEST)
  •  Tegen voegt niets aan waarde toe alleen de nodige onduidelijkheden per spoorweg onderneming. Spoorjan 1 mei 2011 06:50 (CEST)

Als het echte voordelen had geboden had ik het oorprongkelijk artikel wel 1 op 1 vertaald. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 1 mei 2011 15:26 (CEST)Spoorjan

Aangezien de drogredeneringen dezelfde zijn, zal ik hieronder antwoorden (bij Baureihe 180 en ČD 372). Muijz (overleg) 3 mei 2011 22:14 (CEST)

 VoorSpecifieke zaken per onderneming kunnen in eigen hoofdstukken in het artikel worden opgenomen. Of krijgen we nu ook honderden losse artikelen over de locseries MaK G 1206, Vossloh G 2000, Class 66, etc. voor iedere ondernemening die met die locs rijdt of heeft gereden? Dh3201 (overleg) 9 mei 2011 17:55 (CEST)

Voorbeelden van artikelen met een weinig gedetaileerde inhoud. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 9 mei 2011 18:36 (CEST) Spoorjan

Deze voorbeelden kunnen gemakkelijk door de betreffende fabrikant voor reclame doeleenden worden uitgebuit. Spoorjan 2 jun 2011 19:54 (CEST)

 Voor. Overdadig. Beter één artikel met onderverdeling in kopjes. Verwijzingen kunnen altijd gemaakt worden door [[Artikelnaam#Onderkopje|Naam]] zodat het altijd direct naar het onderkopje linkt.--Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 31 mei 2011 10:35 (CEST)

• •  Voor We kennen ook geen Volkswagen Golf 1, Volkswagen Golf 2 of Volkswagen Golf Cabriolet, Volkswagen Golf met Airco, Volkswagen Golf met centrale deurvergrendeling, of Mercedes Citaro van Veolia, Mercedes Citaro van Arriva. Halandinh (overleg) 25 jun 2011 09:28 (CEST)
    •  Uitgevoerd - Man!agO 28 jun 2011 12:39 (CEST)
• Baureihe 180 en ČD 372. De beide artikelen gaan over dezelfde locomotieven, gebouwd door Škoda, en zijn vrijwel identiek. Zie verder overleg:ČD 372. Muijz (overleg) 1 mei 2011 00:38 (CEST)
  •  Tegen voegt niets aan waarde toe alleen de nodige onduidelijkheden per spoorweg onderneming. Spoorjan 1 mei 2011 06:50 (CEST)

Als het echte voordelen had geboden had ik het oorprongkelijk artikel wel 1 op 1 vertaald. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 1 mei 2011 15:26 (CEST)Spoorjan

Ik streef er na de door mij aangemaakte artikelen over treinen en spoorlijnen zo veel mogelijk duidelijk heid in aan te breengen. In een gecombineerd artikel is het meestal raden waar de info op slaat. Bij het uitsplitsen kommen alle details tot zijn recht. Ik bemoei me niet met de uitwerking van vliegtuigen. Deze artikelen komen voor een leek (niet deskundige) nog al romelig over. met vriendelijke groet. -- Jan Oosterhuis 2 jun 2011 00:34 (CEST)Spoorjan

Een vertaling zou ik het niet willen noemen, en een 1 op 1 vertaling al helemaal niet. Verder is hier m.i. sprake van een cirkelredenering. Dat twee verschillende artikelen over dezelfde locomotief beter zijn dan 1 artikel 'onderbouw' je met de bewering dat je je anders wel tot 1 artikel zou hebben beperkt, en dat je je niet tot 1 artikel hebt beperkt 'onderbouw' je met de bewering dat twee afzonderlijke artikelen beter zijn.

Met de bewering dat samenvoegen niets aan waarde toevoegt, keer je bovendien de bewijslast om: normaal behandelen we een locomotief in 1 artikel; de andere Wikipedia's hebben voor deze locomotief ook maar 1 artikel, en wat jij dus zou moeten doen is je collega's ervan overtuigen dat het onmogelijk is om deze locomotief in 1 artikel te behandelen.

Mag ik verder collega Sandmann4u aanhalen: "The history of this locomotives is nearly equal, resulting in the same using between Prague and Dresden. (...) Source is in both articles the german article, and there is only one. Because there is everithing specified, i can't see any reason for splitting it. Actually here is everything doubled." (bron) Waarvan akte. Muijz (overleg) 3 mei 2011 22:14 (CEST)

 VoorSpecifieke zaken per onderneming kunnen in eigen hoofdstukken in het artikel worden opgenomen. Of krijgen we nu ook honderden losse artikelen over de locseries MaK G 1206, Vossloh G 2000, Class 66, etc. voor iedere ondernemening die met die locs rijdt of heeft gereden? Dh3201 (overleg) 9 mei 2011 17:55 (CEST)

Voorbeelden van artikelen met een weinig gedetaileerde inhoud. Met Vriendelijke Groet . -- Jan Oosterhuis 9 mei 2011 18:36 (CEST) Spoorjan

Deze voorbeelden kunnen gemakkelijk door de betreffende fabrikant voor reclame doeleenden worden uitgebuit. Spoorjan 2 jun 2011 19:54 (CEST)

Dat is niet een echt duidelijk antwoord Spoorjan.--Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 31 mei 2011 10:35 (CEST)

Ik streef er na de door mij aangemaakte artikelen over treinen en spoorlijnen zo veel mogelijk duidelijk heid in aan te breengen. In een gecombineerd artikel is het meestal raden waar de info op slaat. Bij het uitsplitsen kommen alle details tot zijn recht. Ik bemoei me niet met de uitwerking van vliegtuigen. Deze artikelen komen voor een leek (niet deskundige) nog al romelig over. met vriendelijke groet. -- Jan Oosterhuis 2 jun 2011 00:13 (CEST)Spoorjan

 Voor. Overdadig. Beter één artikel met onderverdeling in kopjes. Verwijzingen kunnen altijd gemaakt worden door [[Artikelnaam#Onderkopje|Naam]] zodat het altijd direct naar het onderkopje linkt.--Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 31 mei 2011 10:35 (CEST)

 Uitgevoerd - Man!agO 8 jul 2011 09:07 (CEST)