Rdijk

Hallo Rdijk, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.161.375 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Veel plezier en succes namens alle Wikipedianen! Als je iets niet kan vinden, aarzel dan niet een berichtje achter te laten op m’n overleg. Vriendelijke groeten, Dolledre, 11 mrt 2006 13:01 (CET).

PS: met je edits is er toch een en ander mis hoor.

• Geen externe links in de tekst
• Geen screencaptures van map24 (auteursrecht)
• Geen artikelen die bestaan uit 2 woorden Emo van Bloemhof

Groeten, Dolledre overleg 11 mrt 2006 13:01 (CET)

Marten Talens

Hallo Rdijk,

Ik heb even gekeken naar je kladblok en er speelt een gelijkaardig als bij het verwijderde artikel: de bronnen gaan te weinig over Talens zelf. Een ander probleem is dat sommige stukken wel echt een bron zouden kunnen gebruiken, zoals de aanleg van de spoorlijn van Uithuizen naar Groningen, maar ook de concessie-aanvraag voor de lijn Amsterdam-Rotterdam. En het stuk over Noord-Amerika.

Dat zijn mijns inziens de eerste punten waar iets mee gedaan moet worden.

Groet, Mondo (overleg) 23 feb 2024 10:38 (CET)

OK, ik zal er nog wat nauwkeuriger naar kijken, ik meld me daarna weer Rdijk (overleg) 23 feb 2024 10:51 (CET)

Is goed, succes! 🙂 Mondo (overleg) 23 feb 2024 11:33 (CET)

Ik heb 3 nieuwe bronnen toegevoegd (3,4,5) over de Amerikaanse activiteiten. Ik zoek nog bronnen t.a.v. spoorwegconcessies (o.a. R'dam-A'dam)

Over de reeds bestaande bronnen: Ik kreeg daarover van jullie het commentaar dat het over het bedrijf ging, niet over de persoon. Ik kan dat niet plaatsen. Ik heb van elke bron aangegeven waarom ik denk dat dit iets toevoegt over de persoon Talens en de stappen die hij neemt. Graag verneem ik evt waarom dit volgens jou niet klopt.

Hier mijn toelichting:

Bron-1

Deze gaat toch duidelijk over Talens zelf? Bij zijn overlijden worden hier een aantal karakter-eigenschappen ven hem beschreven (“werkkracht, bekwaamheid, belezenheid”)

Bron-2:

Jullie commentaar was in eerste instantie: hoezo miljoenenbedragen? Geef een bron. Maar deze bron betreft een advertentie van Talens, waarin hij het voor die tijd enorme bedrag van 1 miljoen gulden vermeldt.

Bron-3: toegevoegd

Over vertrek Talens en bediende en compagnon naar Amerika op de W.A.Scholten stoomboot

Bron-4: toegevoegd

Over grondgebied in Noord-Amerika van dhr Talens en compagnons.

Bron-5 toegevoegd

Over oprichting NV NedAmerik Maatsch voor Landbouw en veeteelt

Bron-6:

gaat over de persoonlijk wrok en haat; stemverheffing, etc. Dus dit gaat dan toch juist heel erg over dhr Talens, als illustratie van het conflict met zijn vroegere maatjes

Bron-7:

Ook deze bron vermeldt een aantal conflictueuze bijeenkomsten / brieven, om het betreffende persoonlijke conflict te illustreren. Geeft o.i. inzicht in de vasthoudende aard van dhr Talens

Bron8:

Allerlei persoonlijke aanvallen en verwijten richting voormalige financiële partners

Bron-9:

Opnieuw over de gespannen persoonlijke verhoudingen

Bron-10:

Opnieuw over beschuldigingen, onware verzinsels Rdijk (overleg) 23 feb 2024 14:42 (CET)

De spoorlijnen heb ik inmiddels bebrond in het kladblok  →bertux 23 feb 2024 22:53 (CET)

ah, bedankt, ik vond ze inmiddels ook. Wel lastig zoeken op grote oude krantenpagina's in Delpher, jammer dat er niet iets gemarkeerd kan worden... Rdijk (overleg) 24 feb 2024 11:00 (CET)

Aan de rechterkant kun je een tabblad Tekst openen, waar een OCR-versie van de tekst te vinden is, die je kunt doorzoeken met Ctrl-F. Omgekeerd helpt dat die OCR weer bij het terugvinden van de tekst in het origineel. De OCR-tekst is kopieerbaar, dus handig als je wilt citeren.

Vooral bij oude kranten, van voor 1880, schiet de OCR wel tekort, dus altijd handmatig corrigeren  →bertux 25 feb 2024 20:58 (CET)

bedankt!

Heb jij aanwijzing voor mij hoe nu verder met mijn tekst? Mag ik bv een afbeelding van hem opnemen? Er bestaat een foto van een schilderij, ruim 100 jaar oud, uiteraard niet door mij gemaakt, dus als ik die probeer toe te voegen loop ik vast op de vraag [eigen foto?] Rdijk (overleg) 26 feb 2024 11:19 (CET)

• Auteursrecht geldt in Nederland tot 70 jaar na het overlijden van de schilder, dus je eerste taak is om te achterhalen wie dat is. Afhankelijk van de omstandigheden kan het auteursrecht ook bij de opdrachtgever liggen. Dat zou bij deze foto het geval kunnen zijn. Als het auteursrecht bij Royal Talens ligt, vervallen de auteursrechten 70 jaar na de eerste openbaarmaking van het oorspronkelijke werk. Het schilderij zal op zijn laatst in 1910 gemaakt zijn, dus het is de moeite waard om bij Royal Talens na te vragen of zij het auteursrecht hebben, of dat het mogelijk verlopen is.
• Onderaan de karige geschiedenispagina van Royal Talens staat deze foto, vermoedelijk van zijn woonhuis annex kantoor; ook die is navraag waard.
• Mijn ervaring is dat bedrijven, zelfs musea en archiefinstellingen, soms amper benul hebben van auteursrecht, maar dat hoeft niet uit te maken: als zij maar aan ons Contactpunt door willen geven dat het schilderij rechtenvrij is of dat ze het willen vrijgeven, is het voor ons goed.
• In dit geval rust op de foto van het schilderij geen apart auteursrecht, omdat het een getrouwe weergave van het schilderij is, zonder creatieve inbreng van de fotograaf. Alleen het auteursrecht op het schilderij is hier van belang.
• Wat ik hier weergeef over auteursrecht is overigens overigens alleen maar de basis.
• De tekst van het DvhN-artikel dat ik linkte zit achter een betaalmuur, maar dat kon ik omzeilen door het te archiveren, zie deze versie via Archive.today.
• Blijkbaar is er vanaf 4 mei een expositie over hem in Winsum/Obergum en ik zou beslist contact opnemen met de dorpsgidsen Ria Siegers en Reinder Dijk, eventueel ook met etaleur Hans de Vries en zeker ook met leerkracht en dorpsgids Bijsterveld die aan het woord is. Ik weet haast zeker dat zij graag materiaal en bronnen ter beschikking zullen stellen en eventueel ter plaatse foto's zullen willen maken.
• Dit is blijkbaar het geboortehuis, via Google Maps; de naam komt overeen met wat Bijsterveld zegt: Westerstraat 2, in het huidige huis van Gerrit Poort. Dat huis zie je op deze foto aan de rechtse kant, voorbij het witte winkelpand; niet de ideale foto, maar wel direct beschikbaar. Het beeld is wel acceptabel te maken met een onderschrift als De straat waar Talens geboren werd, op nr. 2, voorbij het witte winkelpand.

 →bertux 26 feb 2024 14:26 (CET)

Grappig Bertux, je verwijst nu terug naar mezelf en m'n projectgenoten. (ik ben Reinder Dijk). Juist omdat we aan dit project werken willen we ook graag dat er een Wiki-pagina over hem komt. We staan in direct contact met het bedrijf Talens en ik heb die foto al gebruikt in animaties die ik met hen gedeeld heb, dat levert geen bezwaren op, maar waarschijnlijk is men ook daar waarschijnlijk niet echt op de hoogte van auteurs-rechten.Ik heb een info-pagina gepubliceerd, parallel aan mijn eerste poging wikipagina (ook daarin gestileerde versie van het betreffende portret). Ik begrijp dat het in Wikipedia formeler moet dan op deze pagina. Onze eigen tekst heeft meer verhalend karakter. De DvhN-link is gebaseerd op een andere pagina die we voor dit doel aanmaakten.. Op onze eigen pagina's voelen we ons iets vrijer...Wij voelen ons door onze contacten vrij om het voor ons project te gebruiken. Voor wikipedia zal ik het nog even navragen Rdijk (overleg) 27 feb 2024 20:17 (CET)

Ah, Reinder Dijk, dat had ik kunnen raden, maar ik had geen acht geslagen op de namen die ik kopieerde … in elk geval weet ik nu waar ik moet zijn als ik ooit een beroep moet doen op deskundigheid over Obergum en Winsum.

Behalve op doorreis ben nooit in de noordelijke provincies geweest, maar heb er wel een bepaalde fascinatie voor; ze zijn voor mij buitenlandser dan heel wat delen van Duitsland. Ik heb er wel over geschreven: aan Botjes Zandgat heb ik jarenlang met tussenpozen gewerkt; ik heb een voorliefde voor het uitdiepen van kleine onderwerpen. Met biografieën heb ik niet veel, althans niet om te schrijven, maar tot de noordelijke onderwerpen die ik aangepast heb behoren Gerrit Krolbrug, Paddepoelsterbrug, Paddepoel (waterschap), Van Starkenborghkanaal, Bourtangermoeras, Zuiderbegraafplaats (Groningen), Oldeberkoop en recent Smalle Ee; er moet nog veel meer zijn. Hopelijk zal het artikel over Talens mijn begrip voor dit 'buitenland' vergroten!  →bertux 27 feb 2024 22:42 (CET)

Dat Botjes zandgat is een flink artikel! En Paddepoelsterbrug heeft ook mijn belangstelling, voor fietsers vanuit Winsum naar Stad Groningen en viceversa erg vervelend! Groningen is een provincie met een hoog historisch gehalte, dat vind ik interessant. In de tijd van Talens waren de noordelijkste gemeenten de rijkste van Nederland, waardoor hij als bankier hele goede zaken deed! In onze expositie laten we dit verleden ook weer tot leven komen. Zo'n 2.000 jaar geleden was dit noordelijk gebied het dichtstbewoonde gebied van Nederland (al lagen de groteres steden vooral in het rivierengebied). Om de 2 km lagen hier dorpjes op een wierde of terp. Afijn, lang geleden, maar interessant, omdat zowel de wierden als de rivier-meanders waarlangs ze ontstonden nog zo goed te zien zijn in het landschap.

Afijn, terug naar Talens, hoe nu verder? Wat moet er volgens jou nog aangepast voordat we kunnen publiceren? Rdijk (overleg) 28 feb 2024 20:03 (CET)

We zijn op dit moment met wat promo's bezig voor onze expositie Rdijk (overleg) 28 feb 2024 20:12 (CET)

De rijkdom en bevolking zijn nieuw voor me, al wist ik wel dat Frisia van Denemarken tot minstens Zuid-Holland macht had; zoiets vergaat niet gauw. En ja, in Groningen en Friesland is de historie in het landschap zichtbaar; vooral de wierden en de inpoldering door de monniken zijn fascinerend, ik heb er zelfs een nieuw boek (van Karstkarel?) voor aangeschaft, terwijl ik normaal alleen tweedehands koop.

Wat Talens betreft: de tekst is bij de beoordelingssessie van 6 januari nogal hard aangepakt, terwijl de zwakke punten nou niet zo dramatisch waren. Had je in een keer de huidige tekst gepubliceerd, dan was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Ja, van aachtere kikte 'n koei in de kont zeggen ze hier in Brabant, en ik geloof dat Friese boeren dat gezegde ook kennen, maar het geeft aan dat er geen onoverkomelijke problemen zijn. Als je wilt voorkomen dat het artikel om ondergeschikte punten opnieuw in de wachtkamer wordt gezet, zou je in elk geval deze zinnen nog van bronnen moeten voorzien en ze ook concreter moeten maken:

• Vele generaties Nederlanders hebben op school leren schrijven met Talens-inkt. (Had Talens praktisch een monopoliepositie zoals hier gesuggereerd wordt? In welke periode? Van belang is ook dat het hier een biografie betreft, geen bedrijfsprofiel; was het al in Martens tijd dat 'alle' Nederlandse scholen klant waren van Talens?)
• Talens was toonaangevend in de wereld van inkt-producten en later ook verf-benodigdheden. (Toonaangevend geldt op Wikipedia als een wezelwoord: het klinkt mooi, maar geeft geen werkelijke informatie. Was er een technologische voorsprong, was de kwaliteitsstandaard hoger, of gaat het enkel over het marktaandeel? En was dit in Nederland, Europa of wereldwijd het geval?)
• Deze ondernemende man kwam aan het hoofd te staan van een groot bedrijf dat ook voor vestigingsplaats Apeldoorn van groot economisch belang is geweest. (Welke bronnen noemen dit belang voor Apeldoorn? Of waar zijn cijfers te vinden? Werkte een groot deel van de beroepsbevolking bij Talens? En was dat al in Martens tijd het geval? En wat is 'groot'? Waarmee vergelijk je het?)

Eerlijk gezegd lijken dit zaken waarmee je beter het artikel Royal Talens kunt aanvullen dan ze hier uit te werken. Je bent er toch van op de hoogte dat je op elk moment ieder Wikipedia-artikel kunt aanpassen?

Het zou fantastisch zijn als je kunt aantonen dat deze prestaties direct verbonden zijn met Martens persoon! Echter, als dat niet gaat, passen deze zinnen beter in het bedrijfsartikel of in een lofrede op Marten Talens dan in de sobere, ietwat saaie biografieën die we op Wikipedia graag zien  →bertux 28 feb 2024 21:16 (CET)

OK, ik ga er mee aan de slag, kom er momenteel even niet aan toe, ik meld mij weer als ik iets aanpas! Rdijk (overleg) 13 mrt 2024 10:31 (CET)

Effectenhandel

Bij Acte, verleden den lsten Junij 1876 voor mr. H. A. Spandaw, Notaris te Leens, hebben de Heeren Marten Talens Hillebrandszoon, Effectenhandelaar te Uithuizen, en Willem Frederik Beekman, Effectenhandelaar te Leens, eene Vennootschap aangegaan tot het drijven van Handel in Publieke Fondsen, Effecten en hetgeen daarbij behoort, voor een onbepaalden tijd, onder de Firma Talens & Co., gevestigd te Leens. Beide Vennooten zijn geregtigd tot het teekenen der Firma en tot het aangaan van alle handelingen en verbindtenissen de Vennootschap betreffende. Geschiedende deze bekendmaking ingevolge art. 28 Wetboek van Koophandel.

(De geciteerde tekst staat een krantenbladzijde verder dan de bronvermelding doet denken.)  →bertux 23 feb 2024 22:44 (CET)

Aanvulling: deze en andere bronnen vond ik in Delpher met de zoekopdracht "Talens" PROX "Uithuizen". PROX vindt twee zoektermen die ten hoogste tien woorden tussenruimte hebben →bertux 23 feb 2024 23:06 (CET)

ja bedankt Bertux, deze zoekopdrachten hebben wij ook al gepleegd, veel bronnen te vinden, Talens was idd ook in Leens actief, Valge 8 aldaar. Bedankt voor het meezoeken! Rdijk (overleg) 24 feb 2024 11:04 (CET)

Gemeenteraadslid

In 1883 verkozen  →bertux 23 feb 2024 22:57 (CET)

ja, hij was gemeenteraadslid, kunnen we inderdaad nog toevoegen. Bedankt voor het meezoeken! Rdijk (overleg) 24 feb 2024 11:08 (CET)