Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2016 week 19
Week 19 2016 bewerken
Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Toegevoegd maandag 09/05, af te handelen vanaf 23/05 bewerken
- Categorie:Beeld in Noord-Korea - weg - Lege categorie Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 9 mei 2016 14:43 (CEST)
Categorie:Zuid-Nederlandse adel (tussen 1815 en 1830)- categorie werd hernoemd, maar niet volgens de normale procedure via TBC Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 9 mei 2016 14:44 (CEST)- Daarbij is trouwens iets gebeurd wat ik niet opgelost krijg. Iemand die na kan gaan hoe die hernoeming precies gebeurd is en hoe deze correct ongedaan kan worden gemaakt? Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 9 mei 2016 15:02 (CEST)
- Opmerking Hou ook rekening met het feit dat Categorie:Zuid-Nederlandse adel (voor 1830) nu wel nog gevuld is met artikelen en hier ook wat mee te maken moet hebben. Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 9 mei 2016 15:04 (CEST)
- Is blijkbaar toch opgelost; nominatie dus ingetrokken. Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 9 mei 2016 15:08 (CEST)
Toegevoegd dinsdag 10/05, af te handelen vanaf 24/05 bewerken
- Categorie:Wikipedia:Sjablonen regio Frankrijk - aangezien Frankrijk nog maar 12 regio's heeft zijn er nog maar 12 sjablonen over, waar we gewoonlijk een minimum van 20 sjablonen voor een aparte categorie hanteren. Deze 12 passen nog nog wel bij de 31 sjablonen in de categorie:Wikipedia:Sjablonen indeling Frankrijk, allemaal netjes onder de R, zoals we dat ook al doen bij bijvoorbeeld de provincies van België en Nederland (maar dan bij de P). - - (Gebruiker - Overleg) 10 mei 2016 15:44 (CEST)
- Categorie:Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk - weg - rommeltje van allerlei verschillende staten. De inhoud van de categorie valt bijvoorbeeld in Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland, Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland, de Ierse Republiek, Ierse Vrijstaat en Ierland (land). The Banner Overleg 10 mei 2016 23:10 (CEST)
- Tegen verwijderen Je hebt geen aannemelijk alternatief, ook al heb ik categorie:Iers republicanisme gesuggereerd wat betreft het eiland Ierland; je bent gewoon tegen iedere subcategorie van categorie:republicanisme. Overigens is "Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk" al een algemeen aanvaarde categorie op Wikidata. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 10 mei 2016 23:27 (CEST)
- De alternatieven zijn: a) correcte categorieën aanmaken voor de verschillende staten; en b) alles gewoon in de categorie Republicanisme laten staan, zoals voorheen. The Banner Overleg 11 mei 2016 00:01 (CEST)
- Kun je dan eens (een) "correcte categorie(ën)" voor republicanisme op de Britse eilanden definiëren? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 11 mei 2016 00:12 (CEST)
- De alternatieven zijn: a) correcte categorieën aanmaken voor de verschillende staten; en b) alles gewoon in de categorie Republicanisme laten staan, zoals voorheen. The Banner Overleg 11 mei 2016 00:01 (CEST)
- Tegen verwijderen Je hebt geen aannemelijk alternatief, ook al heb ik categorie:Iers republicanisme gesuggereerd wat betreft het eiland Ierland; je bent gewoon tegen iedere subcategorie van categorie:republicanisme. Overigens is "Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk" al een algemeen aanvaarde categorie op Wikidata. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 10 mei 2016 23:27 (CEST)
- Categorie:Republicanisme in Ierland - weg - rommeltje van allerlei verschillende staten. De inhoud van de categorie valt bijvoorbeeld in Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland, Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland, de Ierse Republiek, Ierse Vrijstaat en Ierland (land). The Banner Overleg 10 mei 2016 23:13 (CEST)
- Tegen verwijderen Je hebt geen aannemelijk alternatief, ook al heb ik categorie:Iers republicanisme gesuggereerd wat betreft het eiland Ierland; je bent gewoon tegen iedere subcategorie van categorie:republicanisme. Overigens is "Iers republicanisme" al een algemeen aanvaarde categorie op Wikidata. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 10 mei 2016 23:27 (CEST)
- De alternatieven zijn: a) correcte categorieën aanmaken voor de verschillende staten; en b) alles gewoon in de categorie Republicanisme laten staan, zoals voorheen. The Banner Overleg 11 mei 2016 00:01 (CEST)
- Kun je dan eens (een) "correcte categorie(ën)" voor republicanisme op de Britse eilanden definiëren? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 11 mei 2016 00:12 (CEST)
- Hint: als jij niet in staat bent met de correcte categorieën te komen, is het niet zinvol wel incorrecte categorieën te plaatsen. The Banner Overleg 11 mei 2016 13:18 (CEST)
- Kijk eens goed naar het artikel Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland dat jij zelf noemt hierboven. Dat heeft de categorieën Categorie:Geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk en Categorie:Geschiedenis van Ierland. Strikt genomen zijn die categorieën niet correct, omdat "Verenigd Koninkrijk" en "Ierland" hier worden gebruikt als afkortingen voor de staten die pas in 1922 respectievelijk 1949 zijn ontstaan in hun huidige vorm. Vind je dat we die categorieën dan ook zouden moeten beperken tot alles over de geschiedenis NA 1922 respectievelijk 1949 en het noodzakelijk is om een categorie:geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland aan te maken? Of volstaat het om te constateren dat we het hier over de voorgeschiedenis van de huidige twee staten hebben en hoeven we niet voor alle historische landen op de Britse eilanden een aparte categorie aan te maken?
Ik heb aangeboden om een meer geografische dan staatkundige aanpak te gebruiken voor het eiland Ierland i.p.v. de twee staten, nl. 'Iers republicanisme', hetgeen verwijst naar het doel van de beweging (nl. een het hele eiland omvattende onafhankelijke Ierse republiek) i.p.v. waar deze beweging actief is (in beide staten en daarbuiten). Als je dat beter vindt dan categorie:Republicanisme in Ierland, prima, dan hernoemen we die wel en is het klaar. Maar het lijkt me niet nodig. De Categorie:Geschiedenis van Ierland en ook het artikel Geschiedenis van Ierland omvat alle gebeurtenissen op het eiland Ierland, inclusief het noorden (Categorie:Geschiedenis van Noord-Ierland is een subcategorie van Geschiedenis van Ierland én van Categorie:Geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk), inclusief gebeurtenissen vóór 1922, daar doet ook niemand moeilijk over (in het artikel-overleg alleen over of er iets gemeld moet worden over Noord-Ierland na 1922; The Troubles worden genoemd in twee zinnen). Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 12 mei 2016 10:46 (CEST)
- Kijk eens goed naar het artikel Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland dat jij zelf noemt hierboven. Dat heeft de categorieën Categorie:Geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk en Categorie:Geschiedenis van Ierland. Strikt genomen zijn die categorieën niet correct, omdat "Verenigd Koninkrijk" en "Ierland" hier worden gebruikt als afkortingen voor de staten die pas in 1922 respectievelijk 1949 zijn ontstaan in hun huidige vorm. Vind je dat we die categorieën dan ook zouden moeten beperken tot alles over de geschiedenis NA 1922 respectievelijk 1949 en het noodzakelijk is om een categorie:geschiedenis van het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Ierland aan te maken? Of volstaat het om te constateren dat we het hier over de voorgeschiedenis van de huidige twee staten hebben en hoeven we niet voor alle historische landen op de Britse eilanden een aparte categorie aan te maken?
- Hint: als jij niet in staat bent met de correcte categorieën te komen, is het niet zinvol wel incorrecte categorieën te plaatsen. The Banner Overleg 11 mei 2016 13:18 (CEST)
- Kun je dan eens (een) "correcte categorie(ën)" voor republicanisme op de Britse eilanden definiëren? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 11 mei 2016 00:12 (CEST)
- De alternatieven zijn: a) correcte categorieën aanmaken voor de verschillende staten; en b) alles gewoon in de categorie Republicanisme laten staan, zoals voorheen. The Banner Overleg 11 mei 2016 00:01 (CEST)
- Opmerking Wellicht biedt Natuur12's suggestie bij de beoordeling van het artikel Iers republicanisme ook hier weer een uitkomst; wat vinden BoH, Sir Iain en Gasthuis van deze categorieën? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 3 jun 2016 10:47 (CEST)
- Dat een categorie alleen bestaande staten mag betreffen, is natuurlijk kolder. De huidige stand van zaken is een momentopname en alleen daar aan vasthouden, doet geen recht aan de geschiedenis en juist het onderwerp zelf. BoH (overleg) 3 jun 2016 12:50 (CEST)
- Volledig eens met BoH. De redening tot verwijdering van The Bnner vind ik vrij zwak. Ik weet zelf te weinig van het onderwerp om te kunnen beoordelen of het handig is om de opstand van de IRA en de Ierse onafhankelijkheidsoorlog te bundelen onder de categorie Republicanisme in Ierland. Misschien dat "Iers nationalisme" (Op en:wp is dat een meer overkoepelende categorie) de inhoud beter zou dekken. Sir Iain overleg 3 jun 2016 13:06 (CEST)
- BoH constateert terecht dat het argument van The Banner formeel geen hout snijdt. Ik zie dan ook geen problemen met de categorieën. Wel is het zo dat de artikelen in de categorie eerder onder een categorie Nationalisme in Ierland vallen dan onder Republicanisme in Ierland. Bij bijvoorbeeld de IRA staat toch echt het nationalisme centraal en niet het republicanisme. Dit probleem wordt ook al meteen duidelijk in de introzin van het artikel Iers republicanisme waar weliswaar eerst de keuze voor de republiek als regeringsvorm genoemd wordt en daarna het nationalistische karakter ervan ("die het gehele eiland Ierland omvat"), terwijl dat tweede feitelijk het belangrijkste onderwerp van het artikel - in tegenstelling tot wat de titel belooft - blijkt te zijn. Het hoofdonderwerp van het artikel zou de keuze voor de republiek als staatsvorm van een zelfstandig Ierland moeten zijn, niet de onafhankelijkheid van Groot-Brittannië en de conflicten tussen de verschillende nationalistische bewegingen. Nu is dit artikel over de verschillende Ierse nationalistische bewegingen toch een vreemde eend in de verdienstelijke reeks artikelen over republicanisme. Maar dit gaat al niet meer over de categorieën. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 3 jun 2016 17:35 (CEST).
- Bedankt voor jullie reacties, alledrie! Er valt veel te zeggen over de overlap tussen Iers republicanisme en Iers nationalisme. Toch zijn de termen zeker niet hetzelfde. Neem bijvoorbeeld de vrijstaters (vooral vertegenwoordigd door de partijen Cumann na nGaedheal en later Fine Gael): zij verdedigden het Anglo-Iers Verdrag, dat Ierland een semi-onafhankelijke constitutionele monarchie zonder Noord-Ierland maakte met een eigen grondwet en parlement. Vrijstaters waren nationalisten, maar geen republikeinen. Daarom brak de Ierse Burgeroorlog ook uit tussen de twee. Wel is het zo dat zeker tijdens en na The Troubles de woorden 'nationalist', 'katholiek' en 'republikein' door elkaar werden gebruikt als synoniemen. Tegen die tijd was het zuiden al een republiek en bestonden er vrijwel geen Ierse monarchisten/vrijstaters meer (ook al is de rivaliteit tussen Fine Gael (vrijstaats) en Fianna Fáil (republikeins) nog steeds merkbaar in de Ierse politiek als direct gevolg van de Burgeroorlog). Ik moet Gasthuis daarbij ook gelijk geven dat in die latere fase m.b.t. Noord-Ierland de Ierse republikeinse beweging zich vrijwel geheel inzet voor de hereniging van Ierland en niet de afschaffing van de Britse monarchie. Men lijkt soms te suggereren dat de Windsors 'bij de Britten horen, niet bij de Ieren' en er lijkt ook geen samenwerking te bestaan met republikeinen in Groot-Brittannië; je zou de indruk kunnen krijgen dat zo lang geen koning(in) iets te zeggen heeft op 'Iers grondgebied', ze het wel best vinden. Ik kan wel meegaan in de oplossing van de Engelse Wikipedia, dat Iers republicanisme een subcategorie is van Iers nationalisme (niet elke nationalist is republikein, maar elke republikein is wel nationalist, zo lijkt het). Is dat een goed idee? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 4 jun 2016 00:46 (CEST)
- Ik geloof dat je eindelijk iets van de complexiteit begint te snappen. Maar een oplossing is meer te vinden door uit te gaan van volkeren dan geografische eenheden. Je kan namelijk een stevig portie Iers republicanisme terug vinden onder Iers-Amerikanen, Iers-Australiërs, Ierse Britten en zo voort. Maar zelfs jouw opmerking over Fianna Fail en Fine Gael is verouderd. En jouw opmerking over de burgeroorlog is ook niet correct. Het verschil zat hem in doorvechten tot alle 32 counties bevrijd waren (FF) en bereid zijn een compromis te accepteren als tussenstap naar volledige onafhankelijkheid van alle 32 counties. The Banner Overleg 4 jun 2016 09:26 (CEST)
- Het zou best kunnen dat Ierse emigranten ook hun mening hebben, maar (op de Fenians na) lijken die niet echt relevant voor het verhaal omdat ze nauwelijks een rol erin spelen. Maar goed, zoals gesteld vind ik het prima om Categorie:Republicanisme in Ierland te hernoemen naar Categorie:Iers republicanisme, eventueel als subcategorie van Categorie:Iers nationalisme, zoals op enwiki. Is 'doorvechten' de houding van Fianna Fáil (bedoelde je hen met 'FF')? Dat lijkt me meer iets voor Sinn Féin (gelieerd aan de PIRA), niet Fianna Fáil, dat net als Fine Gael besloot het abstentionisme en legitimisme te laten varen en de Vrijstaat als voorlopig compromis te accepteren. Zijn vrijstaters zoals bij Fine Gael ook voor de hereniging van Ierland? Dat heb ik nog nergens gelezen. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 4 jun 2016 11:26 (CEST)
- Sinn Féin viel door het delingsverdrag uit elkaar en was in de republiek tot zeer recent geen enkele factor van betekenis meer. Ook in Noord-Ierland was Sinn Féin geen factor van betekenis tot in de jaren tachtig. De en:Irish Republican Army (1917–22) was gedurende de Onafhankelijkheidsoorlog door de en:First Dáil erkent als haar leger. DE toenmalige IRA was dus een leger, geen politieke partij. Om de PIRA gelijk te stellen aan de IRA ("Old Ira"), later na de splitsing de National Army, is een grove blunder. De PIRA hoort bij een afsplitsing van de IRA die simpelweg de naam gekaapt heeft. DE IRA werd militair vernietigend verslagen maar, net zoals in de albums van Asterix en Obelix, bleef een klein gedeelte doorvechten. Niet in de republiek, maar in Noord-Ierland. En niet als 1 organisatie maar na verschillende reïncarnaties en talloze splitsingen.
- Fianna Fail (FF) is inderdaad voorgekomen uit de Sinn Féin-afsplitsing die door wilde vechten terwijl Fine Gael, na de nodige fusies, splitsingen en andere ellende voortgekomen is uit een andere afsplisting van Sinn Féin die het compromis wel wilde accepteren. Formeel willen alle huidige partijen de huidige status quo handhaven maar je hoeft niet ver door te vragen om te ontdekken dat men liever een verenigd Ierland heeft. Zoals zo vaak is het geschreven woord niet de volledige waarheid. The Banner Overleg 4 jun 2016 20:42 (CEST)
- Het zou best kunnen dat Ierse emigranten ook hun mening hebben, maar (op de Fenians na) lijken die niet echt relevant voor het verhaal omdat ze nauwelijks een rol erin spelen. Maar goed, zoals gesteld vind ik het prima om Categorie:Republicanisme in Ierland te hernoemen naar Categorie:Iers republicanisme, eventueel als subcategorie van Categorie:Iers nationalisme, zoals op enwiki. Is 'doorvechten' de houding van Fianna Fáil (bedoelde je hen met 'FF')? Dat lijkt me meer iets voor Sinn Féin (gelieerd aan de PIRA), niet Fianna Fáil, dat net als Fine Gael besloot het abstentionisme en legitimisme te laten varen en de Vrijstaat als voorlopig compromis te accepteren. Zijn vrijstaters zoals bij Fine Gael ook voor de hereniging van Ierland? Dat heb ik nog nergens gelezen. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 4 jun 2016 11:26 (CEST)
- Ik geloof dat je eindelijk iets van de complexiteit begint te snappen. Maar een oplossing is meer te vinden door uit te gaan van volkeren dan geografische eenheden. Je kan namelijk een stevig portie Iers republicanisme terug vinden onder Iers-Amerikanen, Iers-Australiërs, Ierse Britten en zo voort. Maar zelfs jouw opmerking over Fianna Fail en Fine Gael is verouderd. En jouw opmerking over de burgeroorlog is ook niet correct. Het verschil zat hem in doorvechten tot alle 32 counties bevrijd waren (FF) en bereid zijn een compromis te accepteren als tussenstap naar volledige onafhankelijkheid van alle 32 counties. The Banner Overleg 4 jun 2016 09:26 (CEST)
- Tegen verwijderen Je hebt geen aannemelijk alternatief, ook al heb ik categorie:Iers republicanisme gesuggereerd wat betreft het eiland Ierland; je bent gewoon tegen iedere subcategorie van categorie:republicanisme. Overigens is "Iers republicanisme" al een algemeen aanvaarde categorie op Wikidata. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 10 mei 2016 23:27 (CEST)
- Voor verwijderen, NL wil deze categorie in zijn bouwwerk proppen om de zegeningen van het republicanisme wereldwijd, maar vooral als streven in Nederland, uit te dragen. Dat is een prima hobby alleen daar is wikipedia niet voor. Dat BoH voor behoud is begrijp ik, die verklaart, denkelijk niet gehinderd door veel kennis, dat Republicanisme in Ierland, de reden voor deze categorie, een prima artikel is. Nou dat is het dus niet. Dat staat formeel los van deze categorie, maar het is wel het enige lemma in deze categorie. En dan wordt het dus een categorie creëren om een lemma veilig te stellen. Peter b (overleg) 22 aug 2016 23:32 (CEST)
- Ten eerste, als je denkt dat ik ergens partijdig ben, Peter, dan zou je moeten aangeven waar precies. Ik verhul in mijn schrijven niet bepaald welke gruwelen gewapende Ierse republikeinen op hun geweten hebben en benadruk hoe contraproductief de gewelddadige strijd sinds 1921 is geweest. Bovendien, zoals Gasthuis hierboven al opmerkte, is het Ierse republicanisme sinds 1921 eerder een irredentistische dan een antimonarchistische beweging en heeft als zodanig dan ook maar weinig te maken met andere artikelen die ik over republicanisme heb geschreven (eerder wat met grootneerlandisme, bijvoorbeeld). Ik herhaal nogmaals dat ik het daarom prima vind om de categorie te hernoemen van 'Republicanisme in Ierland' naar 'Iers republicanisme'. Ten tweede, als je wilt klagen over het artikel 'Iers republicanisme', dan ben je te laat, want dat is behouden na een degelijke beoordeling. Ten derde is de categorie inderdaad momenteel –op het hoofdartikel en 2 subcategorieën na– leeg; ik heb deze wel proberen te vullen met andere artikelen, maar The Banner maakte al die categoriseringen ongedaan omdat hij vond dat de hele categorie niet moest bestaan (vanwaar deze nominatiediscussie), dus echt een kans om hem te gebruiken is er nog niet geweest. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 25 aug 2016 08:10 (CEST)
- Het is misschien handig om hier te vermelden om welke andere artikelen het dan gaat. Principiële bezwaren tegen de genomineerde categorieën heb ik niet, maar ik vind het wel mager gevuld en ik vermoed in geval van Ierland dat dit ook nauwelijks te vullen valt omdat er in recente eeuwen geen eigen Ierse monarchie is geweest. Marcocapelle (overleg) 2 jan 2017 16:36 (CET)
- Voorstel:
- Categorie:Republicanisme in Ierland OF Categorie:Iers republicanisme (mijn voorkeur). (Beschrijving: "Deze categorie is voor alle artikelen over het Ierse onafhankelijkheidstreven tot een Ierse Republiek voor de 32 counties op het eiland Ierland.")
- Bovencategorieën: Categorie:Politiek in Ierland, Categorie:Republicanisme naar land, Categorie:Politiek in Noord-Ierland
- Ondercategorieën: Categorie:IRA, Categorie:Ierse Onafhankelijkheidsoorlog, Categorie:Iers revolutionair (eventueel nieuw: Categorie:Iers republikein)
- Hoofdartikel: Iers republicanisme
- Items: Society of United Irishmen, Ierse opstand van 1798, Young Ireland, Young Ireland-opstand, Irish Republican Brotherhood, The Proclamation, Paasopstand, Ierse Onafhankelijkheidsverklaring, Ierse Republiek, The Troubles (mag wel een eigen categorie krijgen, onder Categorie:Geschiedenis van Noord-Ierland), Goede Vrijdag-akkoord, Fianna Fáil, Sinn Féin, Social Democratic and Labour Party
- Categorie:Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk (op het grondgebied dat sinds 1922 het 'Verenigd Koninkrijk' heet; alle eerdere gebeurtenissen en zaken vallen onder 'Republicanisme in Ierland', tenzij ze (ook) in Noord-Ierland gebeurden. Als we de andere categorie 'Iers republicanisme' noemen, dan mag het een ondercategorie van deze categorie worden.)
- Bovencategorieën: Categorie:Politiek in het Verenigd Koninkrijk, Categorie:Republicanisme naar land
- Ondercategorieën: Categorie:Brits republikein (eventueel: Categorie:Iers republicanisme; eventueel nieuw: Categorie:Schots republicanisme OF Republicanisme in Schotland; eventueel nieuw: Categorie:Schots republikein)
- Hoofdartikel: Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk (nog niet geschreven, net als veel items hieronder die wel op enwiki bestaan)
- Items: Commonwealth of Britain Bill, Engelse Gemenebest, Referendum over de onafhankelijkheid van Schotland, Republic (political organisation), Revolution Controversy, RISE – Scotland's Left Alliance, Scottish Green Party, Scottish Socialist Party (1998), Treason Felony Act 1848. Verder kunnen nog items worden toegevoegd over Iers republicanisme in Noord-Ierland, zoals The Troubles, Sinn Féin en het Goede Vrijdag-akkoord. (NB: de Scottish National Party wil Schotse onafhankelijkheid, maar de Britse monarchie behouden (personele unie dus) tenzij een groot deel van de bevolking een republiek wil, waarover de SNP dan weer een apart referendum wil organiseren. De facto zijn het dus monarchisten.)
- Categorie:Republicanisme in Ierland OF Categorie:Iers republicanisme (mijn voorkeur). (Beschrijving: "Deze categorie is voor alle artikelen over het Ierse onafhankelijkheidstreven tot een Ierse Republiek voor de 32 counties op het eiland Ierland.")
- Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 3 jan 2017 15:30 (CET)
- Tja van al die artikelen gaat eigenlijk alleen Commonwealth of Britain Bill over het afschaffen van de monarchie en alle anderen gaan over het streven naar onafhankelijkheid. Ik kan me heus wel indenken dat er een term "Iers republicanisme" gebruikt wordt die kan leiden tot een Categorie:Iers republicanisme, maar die categorie zouden we dan niet onder de categorie Categorie:Republicanisme naar land moeten hangen omdat het niet gaat om republicanisme (afschaffen van de monarchie) in de gebruikelijke zin van het woord – maar in plaats daarvan gaat het om het streven naar onafhankelijkheid zodat de categorie zou moeten hangen onder Categorie:Afscheidingsbeweging naar ethniciteit of zoiets dergelijks. Dat geldt analoog voor Schotland. We categoriseren op inhoud en niet op basis van overeenkomstige termen. Marcocapelle (overleg) 3 jan 2017 16:20 (CET)
- Lang niet alleen de Commonwealth of Britain Bill gaat over het afschaffen van de monarchie binnen het raamwerk van de staat van Groot-Brittannië en Noord-Ierland. Daarbinnen vallen ook het Engelse Gemenebest, Republic (political organisation), Revolution Controversy en Treason Felony Act 1848. Bovendien diskwalificeert gelijktijdig separatisme een onderwerp niet voor opname in de categorie 'Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk', hetgeen iets anders is dan 'Brits republicanisme' (het streven naar een Britse republiek). Zo is dat ook in bijvoorbeeld het artikel republicanisme in België, waarbij sommige republikeinen voor de afscheiding van Vlaanderen dan wel Wallonië zijn (inclusief dan wel exclusief Brussel en/of de Oostkantons) en andere republikeinen voor de eenheid van België. Vlaams, Waals en Belgisch republicanisme kun je zodoende allemaal prima scharen onder 'Republicanisme in België'. Zo is dat ook met Brits, Schots en Iers republicanisme. Je kunt ervan uitgaan dat alle separatistische republikeinse partijen het zullen toejuichen als de monarchie wordt afgeschaft, ook als men (nog) geen onafhankelijkheid kan verwezenlijken. Ik noemde ook expres de SNP als voorbeeld van een weliswaar separatistische, maar niet republikeinse partij. Er bestaan ook Vlaamse separatistische groepen die een hereniging met Nederland onder het Huis Oranje-Nassau willen; dat kun je ook niet bepaald 'republikeins' noemen. Derhalve kan men 'republicanisme' en 'separatisme' in zowel de Britse als Belgische context niet zien als loutere synoniemen. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 3 jan 2017 17:28 (CET)
- Het Schotse voorbeeld, met het voorgenomen referendum, laat mooi zien dat de kwestie republiek of monarchie een secundaire kwestie is, en dat het primair om afscheiding gaat. Per saldo zou ik denken, behoud Categorie:Republicanisme in Ierland, hernoem deze categorie naar Categorie:Iers republicanisme en hang 'm dan onder Categorie:Afscheidingsbeweging i.p.v. onder Categorie:Republicanisme; en verwijder Categorie:Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk, hang het artikel Commonwealth of Britain Bill onder Category:Republicanisme, en Schotse artikelen onder Category:Afscheidingsbeweging. Marcocapelle (overleg) 5 jan 2017 12:10 (CET)
- Bijna eens. Ik ben wel voorstander voor de hernoeming naar Categorie:Iers republicanisme en het toevoegen van Categorie:Afscheidingsbeweging, maar ook al is de staatsvorm een secundaire kwestie, valt deze niet te verwaarlozen en had zeker tot 1949 een historisch belangrijke rol, dus vind ik dat Iers republicanisme nog steeds in de categorie:Republicanisme of categorie:Republicanisme naar land thuishoort. Met het verwijderen van de andere categorie kan ik voornamelijk instemmen omdat deze op het moment nog niet goed gevuld kan worden. Ik ben van plan nog een keer het artikel en:Republicanism in the United Kingdom naar het Nederlands te vertalen, maar ik vind het Engelse origineel nog niet goed genoeg (heb al wat verbeteringen gedaan). Als dat artikel en bijv. de Treason Felony Act 1848 en Republic (organisation) vertaald zijn, dan vind ik dat er genoeg reden is om de categorie:Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk weer aan te maken. Is dit een acceptabel compromis? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 9 jan 2017 17:34 (CET)
- Wat mij betreft wel, excuus voor de late reactie. Marcocapelle (overleg) 6 mei 2017 14:32 (CEST)
- Mooi! Ik heb 'Categorie:Afscheidingsbeweging' toegevoegd aan Categorie:Republicanisme in Ierland; kan deze dan nu hernoemd worden naar Categorie:Iers republicanisme en de Categorie:Republicanisme in het Verenigd Koninkrijk voorlopig worden verwijderd? Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 6 mei 2017 22:26 (CEST)
- Ik heb die onzinnige categorie gelijk weer weggehaald. Er valt weinig af te scheiden in Ierland. En nee, ik vind nog steeds dat deze hele categorie weg kan. The Banner Overleg 6 mei 2017 23:10 (CEST)
- Ten eerste, als je denkt dat ik ergens partijdig ben, Peter, dan zou je moeten aangeven waar precies. Ik verhul in mijn schrijven niet bepaald welke gruwelen gewapende Ierse republikeinen op hun geweten hebben en benadruk hoe contraproductief de gewelddadige strijd sinds 1921 is geweest. Bovendien, zoals Gasthuis hierboven al opmerkte, is het Ierse republicanisme sinds 1921 eerder een irredentistische dan een antimonarchistische beweging en heeft als zodanig dan ook maar weinig te maken met andere artikelen die ik over republicanisme heb geschreven (eerder wat met grootneerlandisme, bijvoorbeeld). Ik herhaal nogmaals dat ik het daarom prima vind om de categorie te hernoemen van 'Republicanisme in Ierland' naar 'Iers republicanisme'. Ten tweede, als je wilt klagen over het artikel 'Iers republicanisme', dan ben je te laat, want dat is behouden na een degelijke beoordeling. Ten derde is de categorie inderdaad momenteel –op het hoofdartikel en 2 subcategorieën na– leeg; ik heb deze wel proberen te vullen met andere artikelen, maar The Banner maakte al die categoriseringen ongedaan omdat hij vond dat de hele categorie niet moest bestaan (vanwaar deze nominatiediscussie), dus echt een kans om hem te gebruiken is er nog niet geweest. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 25 aug 2016 08:10 (CEST)
- Voor verwijderen, NL wil deze categorie in zijn bouwwerk proppen om de zegeningen van het republicanisme wereldwijd, maar vooral als streven in Nederland, uit te dragen. Dat is een prima hobby alleen daar is wikipedia niet voor. Dat BoH voor behoud is begrijp ik, die verklaart, denkelijk niet gehinderd door veel kennis, dat Republicanisme in Ierland, de reden voor deze categorie, een prima artikel is. Nou dat is het dus niet. Dat staat formeel los van deze categorie, maar het is wel het enige lemma in deze categorie. En dan wordt het dus een categorie creëren om een lemma veilig te stellen. Peter b (overleg) 22 aug 2016 23:32 (CEST)
- Niet uitgevoerd, te veel onduidelijkheid en te weinig overeenstemming over wat het probleem en de gewenste oplossingen zijn. Als er consensus is over een nieuwe, verbeterde categorieboom kunnen de voorgedragen categorieën verwijderd worden en de inhoud verplaatst. Juiste plaats om tot duidelijkheid en overeenstemming te komen is het categoriecafé. Ecritures (overleg) 27 feb 2018 22:23 (CET)
Toegevoegd woensdag 11/05, af te handelen vanaf 25/05 bewerken
- Categorie:Betaald Voetbal 1B België - deze categorie is onlangs hernoemd, maar niet via een nominatie op deze pagina - Skuipers (overleg) 11 mei 2016 21:46 (CEST)
- Tegen verwijderen Volgens mij is dit nog altijd de officiële benaming van deze afdeling. Akadunzio (overleg) 12 mei 2016 00:23 (CEST)
- Zie Overleg gebruiker:Takk#Betaald Voetbal 1A en 1B, waar een meerderheid heeft zich uitgesproken voor de meer gangbare term Eerste klasse A en B. Takk (overleg) 12 mei 2016 07:23 (CEST)
- Welgeteld 3 gebruikers hebben gezegd dat ze liever de andere term gebruiken, waarvan 1 gebruiker beweert dat die meer gangbaar zou zijn, maar die bewering niet hard maakt. Akadunzio (overleg) 12 mei 2016 18:47 (CEST)
- Akadunzio, je weet donders goed dat ik op Wikipedia:Overleg gewenst gebruikers heb opgeroepen om mee te discussiëren. Jij hebt zelf die oproep nogmaals gedaan. Dat er maar twee dit deden, is jammer, maar het is niet anders. Feit blijft dat jij geïsoleerd staat met je mening en ik toch die andere gebruikers achter mij heb gekregen die aan het debat hebben deelgenomen. Zoals iedereen kan lezen op de overlegpagina, heb ik voldoende argumenten gegeven om mijn stelling te onderbouwen. Dat jij daar geen genoegen mee neemt, is jouw zaak. Takk (overleg) 12 mei 2016 18:55 (CEST)
- Beste Takk, ik kan alleen maar vaststellen dat jij wel argumenten aandraagt, maar deze niet hard kunt maken. En daar heb ik geen genoegen mee. Als jij vindt dat ik de foute naamkeuze heb gemaakt, is het aan jou om hiervoor bewijzen aan te dragen en niet zoals uw twee medestanders zeggen wat zij persoonlijk liever hebben. En of iets juist of fout is, wordt meestal niet door het aantal bepaald, maar door de argumenten. En die zie ik niet en daar neem ik uiteraard geen genoegen mee. En je kan natuurlijk net zo goed stellen dat je met drie ook zeer geïsoleerd staat. Akadunzio (overleg) 14 mei 2016 07:57 (CEST)
- Akadunzio, je weet donders goed dat ik op Wikipedia:Overleg gewenst gebruikers heb opgeroepen om mee te discussiëren. Jij hebt zelf die oproep nogmaals gedaan. Dat er maar twee dit deden, is jammer, maar het is niet anders. Feit blijft dat jij geïsoleerd staat met je mening en ik toch die andere gebruikers achter mij heb gekregen die aan het debat hebben deelgenomen. Zoals iedereen kan lezen op de overlegpagina, heb ik voldoende argumenten gegeven om mijn stelling te onderbouwen. Dat jij daar geen genoegen mee neemt, is jouw zaak. Takk (overleg) 12 mei 2016 18:55 (CEST)
- Welgeteld 3 gebruikers hebben gezegd dat ze liever de andere term gebruiken, waarvan 1 gebruiker beweert dat die meer gangbaar zou zijn, maar die bewering niet hard maakt. Akadunzio (overleg) 12 mei 2016 18:47 (CEST)
Toegevoegd donderdag 12/05, af te handelen vanaf 26/05 bewerken
- Categorie:22e eeuw - ne - we zien over 60 jaar wel of het er weer in mag. Alle artikelen staan op TBP. Kat(Zeg het maar) 12 mei 2016 14:12 (CEST)
- Ik vind ook dat we met al die artikelen die handelen over de soms verre toekomst een grens overschrijden. Maar dat is hier niet de discussie: als de verwijderingsnominatie van slechts één van de genomineerde artikelen het niet zou halen en het artikel dus blijft bestaan, is deze categorie nodig als moedercategorie - er is nu eenmaal geen betere te bedenken - Skuipers (overleg) 12 mei 2016 21:44 (CEST)
- Aangezien de artikelen zijn behouden wordt deze categorie ook best behouden, zoals hierboven aangehaald. - Warddr (overleg) 28 mei 2016 13:02 (CEST)
- Ik vind ook dat we met al die artikelen die handelen over de soms verre toekomst een grens overschrijden. Maar dat is hier niet de discussie: als de verwijderingsnominatie van slechts één van de genomineerde artikelen het niet zou halen en het artikel dus blijft bestaan, is deze categorie nodig als moedercategorie - er is nu eenmaal geen betere te bedenken - Skuipers (overleg) 12 mei 2016 21:44 (CEST)
Toegevoegd vrijdag 13/05, af te handelen vanaf 27/05 bewerken
- Categorie:Bengaals politicus - weg - We categoriseren geen Bengaalse personen, dus ook geen Bengaalse politiekers. Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 13 mei 2016 14:46 (CEST)
- Samenvoegen met de categorie:Bengalees politicus, waar het correcte bijvoeglijk naamwoord gebruikt wordt - Skuipers (overleg) 14 mei 2016 15:40 (CEST)
- Categorie:GoPro - overbodig - Agora (overleg) 13 mei 2016 22:39 (CEST)
Toegevoegd zaterdag 14/05, af te handelen vanaf 28/05 bewerken
- Categorie:Geschiedenis van Zeist - weg - leeg Dinosaur918 (vragen of opmerkingen?) 14 mei 2016 17:33 (CEST)
Toegevoegd zondag 15/05, af te handelen vanaf 29/05 bewerken
- ...