Wikipedia

Wikipedia:De kroeg/Archief/20211206

< Wikipedia:De kroeg‎ | Archief

Hoe maak ik een nieuwe pagina?.... bewerken

 
Plaatje in uploadwizard

....is de vraag die ik veel krijg via Wikipedia:Growth Team functies. En ik moet eerlijk zijn, zo makkelijk is dat inderdaad niet te vinden, tenzij je weet hoe het moet. Sterker nog, ik Google zelf nog wel regelmatig om Help:Nieuwe pagina aanmaken te vinden. Via daar de pagina aanmaken is toch vaak fijner dan in de Url-balk. Als nieuwe gebruiker zou ik kijken in de zijbalk naar "Nieuwe artikelen", "Snelcursus" of "Hulp en Contact". Geen van die drie opties brengt me nou echt heel gemakkelijk naar de uitleg hoe ik een pagina aanmaak.

Enerzijds vind ik het dus een idee om misschien direct te linken naar Help:Nieuwe pagina aanmaken in de zijbalk. Maar anderzijds denk ik dat het misschien wel goed is dat nieuwe artikelen aanmaken niet te makkelijk gemaakt wordt. Dat nodigt misschien uit tot nog meer vandalistische pagina's. Iemand die echt op zoek is, die vindt het wel.

Delen mensen mijn observatie en gedachten? Is het een probleem? Wat zou dan een gepaste optie zijn? Ik hoor het graag! Dajasj (overleg) 18 nov 2021 21:22 (CET)[reageer]

Ik kan me voorstellen dat je zegt dat je deze pagina in de zijbalk wilt zien, maar dat lijkt me geen goed idee. Deze pagina geeft namelijk te weinig informatie die een nieuwe gebruiker echt zou moeten weten voordat die begint met iets aan te maken. Als we nieuwe gebruikers naar deze pagina sturen, geven we de suggestie dat aanmaken eenvoudig kan zonder problemen. De praktijk is anders: een nieuwe gebruiker weet vaak te weinig waar een nieuw artikel aan moet voldoen en krijgt dan vervolgens andere gebruikers over zich heen die verbolgen reageren dat die nieuwe gebruiker een pagina aangemaakt heeft. Ja, ervaren gebruikers bedoelen het vast goed, maar dat is wel hoe die nieuwe gebruikers dat vaak ervaren. Romaine (overleg) 18 nov 2021 21:34 (CET)[reageer]
Ja dat ben ik denk ik helemaal met je eens. Maar zouden we de die pagina in een vorm kunnen gieten dat men wel alles in het kort krijgt wat nodig is? Of zouden we zoals op Commons een soort vragenlijst af kunnen laten werken? Ik noem maar wat ideetjes, waarvan ik dus niet echt weet of het goede ideeën zijn. Dajasj (overleg) 18 nov 2021 21:39 (CET)[reageer]
Dat is een optie, al denk ik dat de pagina Wikipedia:Welkom voor nieuwkomers mogelijk beter aansluit op de behoefte van de nieuwe gebruikers. De vraag die nieuwe gebruikers stellen is hoe ze een nieuwe pagina kunnen aanmaken, de vraag die ze eigenlijk bedoelen te stellen is "hé ik ben nieuw, wat moet ik weten voordat ik een pagina aanmaak". Ik ben zelf geneigd een vraag te beantwoorden zoals die gesteld is, maar dat kan juist voor problemen zorgen, omdat we ons niet/onvoldoende realiseren dat een gebruiker nog (te) weinig weet om goed een pagina te kunnen aanmaken. Het lijkt me goed om te evalueren of zo'n pagina adequaat in de behoeftes voorziet. Een vragenlijst klinkt interessant, heb je er een link naar? Romaine (overleg) 18 nov 2021 21:52 (CET)[reageer]
Als je op Commons uploadt, krijg je in ieder geval de eerste keer bij de Upload Wizard een plaatje te zien met do's and don'ts als ik me niet vergis. En later moet je natuurlijk vragen invullen (die relevant zijn voor de uiteindelijke afbeelding). Het is dus niet precies wat ik zou willen, en ik weet ook niet in hoeverre dit technisch flexibel is. Maar bij aanmaken wat vragen stellen over de richtlijnen kan best interessant zijn. Dajasj (overleg) 18 nov 2021 22:16 (CET)[reageer]
Bij de Engelsen hebben ze ook een article wizard. Encycloon (overleg) 18 nov 2021 22:31 (CET)[reageer]
Oe dat ziet er wel uit als potentierijk Dajasj (overleg) 18 nov 2021 23:20 (CET)[reageer]
Dat plaatje van de upload wizard heb ik hier rechts toegevoegd. Een article wizard lijkt me in ieder geval beter aan te sluiten op de behoefte van nieuwe gebruikers dan de pagina Help:Nieuwe pagina aanmaken. Romaine (overleg) 19 nov 2021 15:15 (CET)[reageer]
Oh, zo'n Article Wizard lijkt me prachtig voor nieuwe gebruikers! En dan bovenaan Help:Nieuwe pagina aanmaken een grote knop-link naar de Wizard plaatsen! Laurier (overleg) 20 nov 2021 10:39 (CET)[reageer]
Het aardige is dat nieuwekomers via Wikipedia:Growth Team functies een Startpagina krijgen, met groot in beeld "Voorgestelde bewerkingen". Daarnaast staat "Eenvoudig bewerkingen". Klik je op dat laatste dan kun je ook vakjes aanvinken voor Gemiddeld en Moeilijk. Onderaan de tekst staat een grijs vakje - dat je niet kunt aanvinken - voor "Nieuwe pagina aanmaken". Daaronder staat de uitleg "Om met succes een nieuw artikel te maken, moet je veel van de vaardigheden gebruiken die je kunt leren door een aantal eenvoudigere taken uit te voeren. Voor meer informatie over het maken van een nieuw artikel, klik hier." Die laatste klik hier komt uit op Help:Nieuwe pagina aanmaken. Tja, wat zal ik zeggen over nieuwkomers, die als eerste bewerking doen het via de mentormodule vragen om een nieuwe pagina aan te maken? Ad Huikeshoven (overleg) 26 nov 2021 15:51 (CET)[reageer]
@Ad Huikeshoven: Dat je dit altijd houdt, en dat is waar, maar is toch te kort door de bocht. Die uitleg is fout. Die uitleg is typisch Wikipedia, geen rekening houdend met hoe mensen lezen.
Wat is er mis met:
  • Nieuwe pagina maken? Nog niet. Leer eerst wat vaardigheden. (Info hier)
   →bertux 26 nov 2021 16:33 (CET)[reageer]
Mijn inschatting is dat nog geen nieuwkomer de tekst die je bekritiseert ooit heeft gelezen. Ad Huikeshoven (overleg) 29 nov 2021 08:56 (CET)[reageer]
Maar waar staat die oorspronkelijke tekst dan wel? Ik bedoel deze: "Om met succes een nieuw artikel te maken, moet je veel van de vaardigheden gebruiken die je kunt leren door een aantal eenvoudigere taken uit te voeren. Voor meer informatie over het maken van een nieuw artikel, klik hier."
Hoe dan ook de door mij voorgestelde tekst is: Nieuwe pagina maken? Nog niet. Leer eerst wat vaardigheden. (Info hier)
Ik kan zelf niet precies zien wat nieuwelingen zien, maar instructieteksten schrijven kan ik wel. De nieuweling wordt tureluurs van volzinnen, dat merk je zelf als je een printer moet installeren en het instructieboekje een end weg begint te leuteren. Als nieuweling heb je bondige instructies nodig: Doedit. Lethierop. Laatdat.  →bertux 29 nov 2021 11:35 (CET)[reageer]

Iemand met een abo op Dagblad De Limburger (ivm controle anonieme wijzigingen)? bewerken

Hoi,

Is er iemand hier met een abonnement op Dagblad de Limburger? Ik wil graag weten wat er in dit artikel staat, om de recente anonieme wijzigingen op Fortuna Sittard te kunnen beoordelen en er een bron bij te kunnen zetten.

Groetjes, Sietske | Reageren? 28 nov 2021 14:03 (CET)[reageer]

Sietske, een abonnement op De Limburger heb ik niet, maar de eerste bron bevestigt dat Patrick Creemers in 2020 tijdelijk keeperstrainer werd, nadat Sieb Dijkstra hals over kop was vertrokken. Maar blijkens datzelfde artikel is Harmen Kuperus in 2021 aangesteld in die functie. Uit de clubsite blijkt dat die daadwerkelijk in dienst is getreden. Dat Frank Demouge spitsentrainer is sinds 2021 is correct, al vermeldt onze biografie dat nog niet.
De bewerkingen zijn dus niet helemaal correct, maar kunnen wel te goeder trouw zijn. Alles zou een stuk makkelijker zijn als sportschrijvers wat meer kwaliteitsbewust werden en aan bronvermelding gingen doen.[1][2][3] →bertux 28 nov 2021 16:46 (CET)[reageer]
Tristan Surtel kon het artikel van De Limburger lezen, maar die bijdrage heb ik verwijderd als auteursrechtenschending
. Samengevat:
  • Keeperstrainer Kuperus wil weer weg om persoonlijke redenen.
  • Technisch manager Sjoerd Ars is in gesprek met Kuperus.
  • Volgens Ars werkt Patrick Creemers nog steeds voor de club, is hij na het vertrek van Sieb Dijkstra een tijd alleen verantwoordelijk geweest voor de keeperstraining en kan hij die tijdelijk overnemen.
  • Er wordt gezocht naar invulling voor de langere termijn.
Tristan Surtel zal allicht de tekst van het artikel willen mailen en ik heb zijn tekst die hier stond bewaard op mijn computer, ik kan die delen in elk geval mailen.
Uit het voorgaande blijkt in elk geval dat de anonieme bijdrage minstens voorbarig was  →bertux 28 nov 2021 18:32 (CET)[reageer]
Dag collega’s, bedankt voor jullie advies, tijd en opzoekwerk! Hiermee moet t wel lukken 🙂. Sietske | Reageren? 29 nov 2021 09:21 (CET)[reageer]
  1. ↑ Schreurs, Joost, Harmen Kuperus nieuwe keeperstrainer Fortuna Sittard. 1Limburg | Nieuws en sport uit Limburg. 1Limburg (14 mei 2021). Geraadpleegd op 28 november 2021.
  2. ↑ Harmen Kuperus. Fortuna Sittard. Geraadpleegd op 28 november 2021.
  3. ↑ Caelen, Sem, Spitsentrainer Demouge verruilt VVV voor Fortuna Sittard. 1Limburg | Nieuws en sport uit Limburg. 1Limburg (3 juli 2021). Geraadpleegd op 28 november 2021.

    4. Wikipedia:Beveiligde pagina's & Wikipedia:Beveiligd bewerken

    Hallo allemaal. Ik had twee voorstellen om bureaucratie voor zowel gebruikers als moderatoren te versimpelen. Deze heb ik al op de desbetreffende overlegpagina's aangekaart, maar die zijn niet zo druk bezocht, dus ik wilde hier ze ook onder de aandacht brengen.

    Feedback is welkom zowel hier als op de specifieke overlegpagina's. Voor beide voorstellen is het belangrijk dat dit op steun kan rekenen van gebruikers en moderatoren. Als dat er is, zal ik het binnenkort in voeren. Als dat er niet is, doe ik dat vanzelfsprekend niet ;) Ik hoor het graag! Dajasj (overleg) 29 nov 2021 12:48 (CET)[reageer]

    Voor het meeste op Wikipedia:Beveiligd is wellicht een semibeveiliging afdoende. –bdijkstra (overleg) 29 nov 2021 14:53 (CET)[reageer]

    Dossierchaos bewerken

    Zie Overleg gebruiker:157.97.204.91. Dit is toch niet handig werken zo? –bdijkstra (overleg) 29 nov 2021 14:50 (CET)[reageer]

    Ik heb één aspect verbeterd, dus de versie waar bdijkstra naar verwijst is deze. Dajasj (overleg) 29 nov 2021 15:12 (CET)[reageer]
    Niet helemaal, want je hebt de dossierverzamelpagina ook veranderd. –bdijkstra (overleg) 29 nov 2021 15:14 (CET)[reageer]
    Oja dat is een goed punt. Excuses, ik wilde het maar gelijk (deels) oplossen, niet denkende aan de door jou geplaatste discussie. Ik denk overigens dat de chaos wel voldoende duidelijk is met die versie. Dajasj (overleg) 29 nov 2021 15:17 (CET)[reageer]
    Overgenomen van "https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg/Archief/20211206&oldid=60483590"