Wikipedia:De kroeg/Archief/20170520

Sjabloon:Hoofdpagina - in het nieuws

Ik stel voor een stemming te houden om, als zo meteen Wikinews weer helemaal gestart is, deze (sowieso eigenlijk al veel te prominent aanwezige, terwijl Wikipedia juist pretendeert geen nieuwssite te zijn) rubriek van de hoofdpagina te verwijderen. Een van de items die er nu staan is nog steeds de March for Science, van inmiddels ruim twee weken geleden. (En als ik het toen niet had geactualiseerd, was de achterstand nog veel groter geweest). Daarnaast blijkt het enige nieuwe item over de uitslag van de Franse presidentsverkiezingen juist weer inhoudelijk dubbelop met een van de items in Sjabloon:Hoofdpagina - actueel. Wikipedia-nl maakt zichzelf hiermee alleen maar compleet belachelijk. Daarnaast roept de rubriek geregeld discussie op bij gebruikers die 'm sowieso niet in de encyclopedie vinden passen. De Wikischim (overleg) 8 mei 2017 10:01 (CEST)

Doen, misschien zelfs onafhankelijk van de opstart van Wikinews (wanneer gaat dat van start?) Josq (overleg) 8 mei 2017 10:26 (CEST)

Zie meta:Talk:Language committee#Request for launching Wikinews, Dutch version. De Wikischim (overleg) 8 mei 2017 10:30 (CEST)

 Steun blijft wat dat betreft op de hoofdpagina alleen 'Actueel' en de recent van ons heengegane wereldburgers over. Extra(?) verwijzing naar Wikinews natuurlijk wel. Ruimt lekker op. Klaas `Z4␟` V:  8 mei 2017 10:40 (CEST)

Kunnen dan niet de nieuwste 5 berichten van Wikinews via een sjabloon getoond worden. Wikipedia is dan wel geen nieuwssite maar juist veel lemma';s worden nu eenmaal wel vaak geraadpleegd als er iets in het nieuws is. Meteen maar iets meenemen voor een sjabloon/verwijzing naar Wikinews voor (te) snel aangemaakte lemma's bij actualiteiten dat men, buiten 2/3 zinnen wat het is, daar verder kan lezen. Agora (overleg) 10 mei 2017 14:13 (CEST)

Ja, dat kan. Wanneer Wikinews live gaat krijgen wij er een naamruimte "Wikinews" bij waarlangs we kunnen refereren aan Wikinews-pagina's. Op de incubatorsite gebruikt men de extensie mw:Extension:DynamicPageList (third-party) en/of mw:Extension:DynamicPageList (Wikimedia) om automatisch lijsten te maken met links naar de meest recente artikelen uit een geselecteerde groep/categorie. Een of beide zou op deze wiki ook geïnstalleerd kunnen worden. --bdijkstra (overleg) 10 mei 2017 14:41 (CEST)

Het is juist heel goed om een rubriek Actueel op de hoofdpagina van Wikipedia te hebben staan, omdat het duidelijk maakt dat de voorpagina niet statisch is. Hierdoor blijft het aantrekkelijk om hem af en toe even te bezoeken. Ook toont het beter dat Wikipedia een encyclopedie is, met linken naar achtergrondnieuws, en dat je hier niet voor nieuwtjes moet zijn, met linken naar Wikinieuws. Beide projecten versterken elkaar zo ook. Ymnes (overleg) 10 mei 2017 18:03 (CEST)

Het is een heel klein clubje dat achter Wikinews zit. Is dat project stevig genoeg om tegenslagen op te vangen? Kan de groep achter Wikinews aantonen dat zij ook over de langere termijn een gestage stroom aan relevante nieuwsberichten kan leveren? Moet de Wikipedia-gemeenschap eigenlijk wel ruimte op de hoofdpagina beschikbaar stellen voor dit kleine Wikinews-project? The Banner Overleg 11 mei 2017 22:28 (CEST)

1: Als dat niet zo is, dan merken we dat vanzelf. 2: Koffiedik. 3: Zolang de Wikinews-gemeenschap een betere verzorger van nieuws is dan de Wikipedia-gemeenschap, waarom niet? --bdijkstra (overleg) 11 mei 2017 22:41 (CEST)

Er zijn momenteel meer structureel actieve bijdragers op de nl-versie van Wikinews dan op bijv. Wikiquote-nl, en dat laatste project staat niet in de Incubator. Verdere discussie hierover (dus over het herstarten van Wikinews, niet over de hierboven genoemde hoofdpaginarubriek; dat laatste was eigenlijk het topic dat ik hier begon) kan het beste op Meta, aangezien dit projectoverstijgend is. De Wikischim (overleg) 11 mei 2017 22:48 (CEST)

Het lijkt mij dat eerst duidelijk moet worden óf de gemeenschap met Wikinews in zee wilt. The Banner Overleg 11 mei 2017 23:55 (CEST)

Het huidige Sjabloon:Hoofdpagina - in het nieuws wordt voornamelijk bijgehouden door 1 gebruiker. Wat als die gebruiker daar nu mee ophoudt? Daar hebben we sowieso ooit een beter alternatief voor nodig. Wikinews heeft momenteel 3 actieve gebruikers en enkele gebruikers die af en toe bijdragen. Daarnaast beweerde 1/3 actieve gebruikers dat hij nog personen kent die willen bijdragen, maar niet zolang het in de incubator zit. Dat lijkt me dus momenteel een betere optie dan het huidige sjabloon (met 1 actieve bijdrager). In vergelijking met onze andere zusterprojecten is het huidige Wikinews momenteel veel actiever. Ik zie toch wel af en toe nieuwsartikelen hier (met al het gedoe op TBP). Dat kunnen we dan grotendeels doorverwijzen naar Wikinews. Ook zie ik af en toe wel eens gebruikers afhaken omdat hun actualiteitsartikelen hier verwijderd worden. Als we die gebruikers nu op Wikinews wijzen en die leren daar een beetje hoe je een Wikimedia-project goed bewerkt, dan kunnen die later zelfs nog actieve Wikipedianen worden. (hoewel dat die kans me klein lijkt) Verder was er in discussies rond het sjabloon en nieuwsartikelen hier (dacht ik) geen meerderheid tegen het sjabloon en geen meerderheid tegen zo'n artikelen. Wel was er dacht ik een grote minderheid die vond/vind dat zoiets niet in een encyclopedie thuishoort. Wat doen we daar mee? Als het nu op Wikinews terechtkomt, krijgt imo iedereen zijn zin en behouden wij onze actualiteitssectie op de hoofdpagina. Dan lijkt het me (grotendeels) opgelost. De verwijzing op de hoofdpagina blijft toch bestaan via een zusterproject. Verder worden er mogelijk minder nieuwsartikelen hier gemaakt waardoor die niet op TBP komen (en we daar dus hopelijk minder over discussiëren).Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 12 mei 2017 00:18 (CEST)

Misschien is een peiling en/of stemming beter dan kodffiedik-kijken. The Banner Overleg 12 mei 2017 23:18 (CEST)

Lees de eerste zin onder dit kopje nog eens. Er zijn daar geen bezwaren opgekomen, dus neem ik aan dat er steun is voor een stemming.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 12 mei 2017 23:30 (CEST)

10 juni: schrijfworkshop bij het Nationaal Archief

Op zaterdag 10 juni organiseert het Nationaal Archief samen met Wikimedia Nederland een Wikipedia-VOC-schrijfworkshop. Het Nationaal Archief bewaart een belangrijk deel van het wereldwijd verspreide VOC-archief. Een groot aantal schatten uit dit archief is tot 7 januari 2018 te zien in de tentoonstelling De Wereld van de VOC. Er zijn natuurlijk veel meer VOC-archiefschatten die een publiek verdienen. Samen met het Nationaal Archief organiseren we daarom een schrijfworkshop en een themaweek om meer informatie en beelden over VOC (gerelateerde) onderwerpen in Wikipedia aan te vullen. Inschrijven voor deelname aan deze schrijfmiddag is een vereiste, vul hiervoor het inschrijfformulier in. Er zijn geen kosten verbonden aan deelname.

Datum en tijd
Zaterdag 10 juni
12.30–16.15 uur

Waar
Nationaal Archief
Prins Willem-Alexanderhof 20
2595 BE Den Haag

– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Michelle Boon (overleg · bijdragen)

De Gendergappers die iedere eerste Wikizaterdag van de maand samenkomen worden ook van harte uitgenodigd bij het NA in Den Haag! We hebben overleg gehad met de historici over de rol van vrouwen bij de VOC en er is interessant bronmateriaal over het onderwerp beschikbaar om vanuit te schrijven. Ciell 12 mei 2017 20:01 (CEST)

Bron toevoegen met ISBN

Er is een nieuw onderdeel toegevoegd aan de Visual Editor (VE): je kunt nu een bron toevoegen door een ISBN-nummer in te vullen bij de optie Citeren > Automatisch. Door een koppeling met WorldCat worden de boekgegevens (auteur, titel automatisch ingevuld). Deze optie maakt het voor minder ervaren gebruikers m.i. weer een stapje makkelijker om een bron toe te voegen aan ene artikel. Dat is goed nieuws voor de verifieerbaarheid. Ecritures (overleg) 12 mei 2017 18:27 (CEST)

Klein weetje: de N in ISBN staat voor nummer. mvg HenriDuvent 12 mei 2017 18:31 (CEST)

Weetje: een weetje is altijd klein! Ware dat niet zo, dan was het een weet! Mvg, Trewal 12 mei 2017 21:12 (CEST)

Dank HenriDuvent; mijn fout is inderdaad als het schrijven van HIV-virus. Ecritures (overleg) 12 mei 2017 18:37 (CEST)

En toch heeft iedereen het over ISBN-nummer en HIV-virus (laatste dan zowel in hiv- als in h.i.v.-virus). Dqfn13 (overleg) 12 mei 2017 18:39 (CEST)

Het is ook niet fout. Woody_|(?) 12 mei 2017 20:10 (CEST)

Een ISBN-nummer is een nummer dat ISBN heet. ErikvanB (overleg) 12 mei 2017 20:44 (CEST)

Editing News #1—2017

Lees dit in een andere taal • Abonneer je op de meertalige nieuwsbrief

Wist je dat?

Wist je dat je je wijzigingen visueel kunt nakijken?

Wanneer je klaar bent met bewerken van ene pagina tik dan je bewerksamenvatting en kies "Wijzigingen controleren".

In visuele modus zie je toevoegingen, verwijderingen, nieuwe links en opmaak oplichten. Andere veranderingen, zoals verandering van de grootte van een afbeelding, zijn beschreven in noten aan de zijkant.

Klik op de schakelknop om te schakelen tussen visuele en wikitekst verschillen.

De wikitekst verschillenweergave is hetzelfde instrument dat gebruikt wordt in de wikitekstbewerker en in de paginageschiedenis. Je kunt de de helpgids lezen en helpen vertalen, die meer informatie bevatten over hoe de visuele tekstbewerker te gebruiken.

Sinds de laatste nieuwsbrief heeft het Visuele tekstbewerker team de meeste tijd besteed aan de ondersteuning van de 2017 wikitekstbewerker modus welke beschikbaar is binnen de visuele teksbewerker als een Beta Feature en aan toevoegen van het nieuwe visuele verschilleninstrument. Het planbord is beschikbaar in Phabricator. Je kan links vinden naar voltooid werk iedere week op mw:VisualEditor/Weekly triage meetings. De huidige prioriteiten zijn het oplossen van bugs, het ondersteunen van de 2017 wikitekstbewerker als een beta feature, en verbeteren van de visuele verschillenweergave.

Recente wijzigingen

• Een nieuw wikitekstbewerkmodus is beschikbaar als Beta feature op desktopcomputers. De 2017 wikitekstbewerker heeft dezelfde toolbar als de visuele tekstbewerker en kan de citoid dienst gebruiken en andere moderne instrumenten. Ga naar Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures om je ⧼Visualeditor-preference-newwikitexteditor-label⧽ in te stellen.
• Een nieuw visueel verschillen instrument is beschikbaar in de visuele modus van de Visuele tekstbewerker. Je kan schakelen tussen wikitekst en visuele verschillen. Meer features zullen later toegevoegd worden. In de toekomst zal dit instrument in andere MediaWiki componenten geïntegreerd worden. [1]
• Het team heeft meerkolomsondersteuning voor lijsten van voetnoten toegevoegd. Het <references /> blok kan automatisch lange lijsten van referenties in kolommen tonen op brede schermen. Dat maakt het lezen van voetnoten makkelijker. Je kan meerkolomsondersteuning aanvragen voor je wiki. [2]
• Je kunt je de functie van je webbladeraar gebruiken om de schrijfrichting te veranderen in de nieuwe wikitekstmodus. Dit is met name handig voor RTL taalgebruikers zoals Urdu of Hebreeuws die schrijven met hulp van JavaScript of CSS. Je kan Command+Shift+X of Control+Shift+X gebruiken om dit te triggeren. [3]
• De manier om te schakelen tussen visuele tekstbewerkmodus en wikitekst bewerkmodus is nu consistent. Er is een drop-down menu dat beide mogelijkheden toont. Dit is nu hetzelfde bij desktop en mobiel bewerken, en binnen dingen die bewerken in zich hebben, zoals Flow. [4]
• Het Categorieën onderdeel is verhuisd naar de top van het Pagina-instellingen menu (door klikken op het "hamburger" icoon) om deze sneller te kunnen bereiken. [5] Er is daar nu ook "Sjablonen gebruikt op deze pagina". [6]
• Je kunt nu <chem> labels creëren (soms gebruikt als <ce>) voor scheikundige formules binnen de visuele tekstbewerker. [7]
• Tabellen kunnen ingesteld worden op ingevouwen of uitgevouwen. [8]
• Het Speciaal teken menu bevat nu karakters voor Canadese aboriginal lettergrepen en hoek aanhaaltekens (‹› en ⟨⟩). Het team bedankt de vrijwillige ontwikkelaar S:en:User:Tpt. [9]
• Een bug veroorzaakte dat sommige sectiebewerkconflicten de rest van de pagina leeghaalde. Dit is verholpen. Het team verontschuldigt zich voor de verstoring. [10]
• Er is een nieuwe toetsenbord shortcut voor citaties: Control+Shift+K op een PC, of Command+Shift+K op een Mac. Het is gebaseerd op de toetsenbord shortcut voor het maken van links, respectievelijk Control+Shift+K op een PC, or Command+Shift+K op een Mac. [11]

Toekomstplannen

• Het team werkt aan een syntax highlighting tool. Deze zal bijelkaar horende paren <ref> labels en andere typen wikitekst syntax laten oplichten. Je kunt dat aan en uit zetten. Het zal eerst beschikbaar zijn in de wikitekst modus van de Visuele tekstbewerker, misschien eind 2017. [12]
• De soort knoppen die gebruikt zijn voor Toon bewerking ter controle, Wijzigingen bekijken en bewerken beëindigen zullen veranderen in alle WMF ondersteunde wikitekstbewerkers. De nieuwe knoppen zullen OOjs UI gebruiken. De knoppen zullen groter en lichter zijn en gemakkelijker te lezen. De labels zullen hetzelfde blijven. Je kan die nieuwe knoppen testen door een pagina te bewerken en &ooui=1 aan het einde van de URL toe te voegen, zoals: https://www.mediawiki.org/wiki/Project:Sandbox?action=edit&ooui=1 Het oude uiterlijk is niet meer mogelijk, zelfs niet met lokale CSS veranderingen. [13]
• De verouderde 2006 wikitekstbewerker zal later dit jaar verwijderd worden. Het wordt door ongeveer 0,03% van de actieve bewerkers gebruikt. Zie een lijst met bewerkhulpen op mediawiki.org als je niet zeker bent welke te gebruiken. [14]
• Als je dit niet in je voorkeurstaal leest, help ons dan alsjeblieft met vertalen! Schrijf je in voor de mailing list voor vertalers of neem rechtstreeks contact met ons op, zodat we je het kunnen laten weten als de volgende nieuwbrief klaar is. Bedankt!

—Elitre (WMF)

12 mei 2017 20:05 (CEST)

Bến Thành-markt

Weet iemand hoe ik deze pagina kan hernoemen naar hoe het moet? Dat lukt me namelijk niet. Het gaat uitsluitend om de tweede letter. ErikvanB (overleg) 11 mei 2017 15:16 (CEST)

Ik denk niet dat het kan. Ik heb bij de Engelse en Vietnamese Wikipedia gekeken waar al dit soort artikeltitels op dezelfde manier worden weergegeven. Mvg, Taketa (overleg) 11 mei 2017 15:36 (CEST)

O, dat is gek, bij mij ziet de Engelse wiki er wel goed uit, maar de Vietnamese niet. Thống Nhấtstadion heeft hetzelfde probleem. Het zal waarschijnlijk liggen aan de gebruikte font. ErikvanB (overleg) 11 mei 2017 16:19 (CEST)

Ik denk dat we alle titels maar zonder diakritische tekens moeten schrijven en dan wel de Vietnamese spelling volgen in de lopende tekst (daar gaat het wel goed, ander font). Want dit is natuurlijk geen gezicht en gewoon fout. Dus Hồ Chí Minh (zoals het nu is) net als Ho Chi Minhstad, Ho Chi Minh-weg, Stadhuis van Ho Chi Minhstad enz. ErikvanB (overleg) 11 mei 2017 16:54 (CEST)

Dat lijkt me een goed plan. Ik verwacht dat we relatief weinig van dit soort onderwerpen hebben en dat het voor het leeuwendeel van de lezers niet zal uitmaken. Verder ziet het er simpelweg beter uit. Met vriendelijke groet, Taketa (overleg) 11 mei 2017 19:47 (CEST)

Bedankt! ErikvanB (overleg) 11 mei 2017 20:53 (CEST)

Weet niet zeker of het geheel vergelijkbaar is, maar met artikelnamen in het Chinees (ook een toontaal) gaat het hier ook zo: de pagina heet bijvoorbeeld Guangzhou, hoewel het in het pinyin (de in China zelf gebruikte romanisatie) als Guǎngzhōu geschreven moet worden. Zie ook de Lijst met aardrijkskundige namen voor Ho Chi Minhstad en Mekong. Kortom, lijkt mij ook een goed plan. Sint Aldegonde (overleg) 11 mei 2017 23:16 (CEST)

Screenshot: justpaste.it/16jml - ErikvanB (overleg) 12 mei 2017 15:10 (CEST)

Bij mij ziet het er op Linux (Ubuntu) wel goed uit en op Windows (7) niet. Evengoed dient het weinig nut om diakrieten te tonen waarvan niet verwacht kan worden dat die de gemiddelde lezer helpen met de uitspraak. --bdijkstra (overleg) 12 mei 2017 15:15 (CEST)

Op windows zie ik in de url balk als tweede letter ẽ (een e met een tilde erboven) en in de titel van de pagina ế (een e met twee diakrieten erboven). Ik tik nu op een Linux machine en daarin is zowel in de url balk als in de titel ế te zien. De afwijkende weergave in Windows is een bug in Windows. Je zou die kunnen melden ergens bij Microsoft. Ad Huikeshoven (overleg) 13 mei 2017 16:11 (CEST)