Aggathopos

Hallo Aggathopos, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.511 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

TheGoodEndedHappily (overleg) 30 mei 2023 20:02 (CEST)

Beoordelingsnominatie van Leo De Winter

Hallo Aggathopos, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Leo De Winter. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Ik kan geen onafhankelijke bronnen vinden die zijn relevantie aantonen. Veel zinnen zijn ook geschreven op een niet-encyclopedische wijze. Dusdanig veel is ook onbebrond, dat het wellicht ook WP:BLP is. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Met vriendelijke groet, Dajasj (overleg) 1 jun 2023 18:32 (CEST)

Hoi Dajasj,

Ik begrijp dat het artikel nog niet helemaal klaar is en vatbaar voor verbetering. Dat breng ik in orde. Leo De Winter is de 85-jarige, compleet miskende uitvinder van een van de populairste logische puzzels van de laatste decennia, de Binero. Die staat in bijna elke krant en tijdschrift van de Lage Landen, Duitsland en Frankrijk onder de naam Binero (o.a. in Plus Magazine) en de klonen onder de naam Binairo (https://www.peterfrank.be/puzzles/frmBinairo.aspx), Takuzu (https://www.denkspelletjes.nl/spel/Daily+Takuzu) of gewoon "binaire puzzel" (https://www.denksport.com/binaire-puzzels-1-3-editie). Alleen weet niemand dat de uitvinder ervan een Belg is, omdat Leo De Winter zelf niet actief is op het internet, en dus ook nooit zelf een website heeft opgestart. Hij is dus een old-school uitvinder, met weinig onlinepresence, maar dat maakt hem niet minder relevant, me dunkt. Ik heb trouwens enkele gescande artikels over zijn loopbaan die bewijzen dat hij die rol vervulde.

De overige spellen bij het artikel lijken me voldoende gedocumenteerd, en geven een inzicht in het soort puzzels dat Leo De Winter heeft bedacht. Ze zijn allemaal ooit gepubliceerd in kranten of tijdschriften, wat ik kan staven met gescande krantenknipsels.

Ik heb als bron de registratiebewijzen van Binero en Binero 2.0 (reeds toegevoegd). Is dat minder waard dan een link als deze: https://www.tumblr.com/binairepuzzel/10762109703/oorsprong-van-binaire-puzzels

Kunt u mij uitleggen hoe het artikel over "Takuzu" kon blijven staan? En hoe kan zulk artikel ook "gevlagd" worden? Als u het nakijkt, zult u zien dat ik daar commentaar op heb gegeven, maar er gebeurt amper iets. Er is volstrekt niets correct aan dat artikel. Heel de pagina moet herschreven worden, waarna "Takuzu" alleen nog doorverwijst naar het enige echte origineel. Zolang er echter geen respons komt van de makers van het Takuzu-artikel en/of moderatoren zoals u, wil ik geen bewerkingsoorlog beginnen. Alleen is het Takuzu-artikel een aanfluiting van de werkelijkheid (net als de Engelse versie trouwens, waar al waarschuwingen bij zijn verschenen.)

Groetjes, Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 10:54 (CEST)

De kern is dat er onafhankelijke bronnen moeten zijn over Leo De Winter. Die zijn er online volstrekt niet. Als die er wel fysiek zijn, moet daar naar verwezen worden. Nu kunnen we op geen enkele manier de informatie controleren.

Ik zag dat @Bertux al meekeek op Takuzu. Dajasj (overleg) 2 jun 2023 10:59 (CEST)

Oké, ik zal gescande artikels uploaden. Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 11:08 (CEST)

Nee u hoeft niet te scannen (dat is auteursrechtenschending). U moet verwijzen met naam naar de documenten. Dat mogen overigens geen primaire bronnen zijn, maar bijvoorbeeld artikelen in kranten. Dajasj (overleg) 2 jun 2023 11:11 (CEST)

Dag Dajasj,

Ik heb een gescand artikel uit de krant De Tijd van 1987 met foto van Leo De Winter, in hetwelke hij als informaticaspecialist van J. Van Breda een toespraak geeft. Het archief van De Tijd gat niet zo ver terug.

Verder heb ik de aankondigingen van lezingen van bv. 1971 waaraan Leo De Winter als specialist van Securitas en beslissingstabellen heeft deelgenomen. Ook heb ik interviews in tijdschriften, die echter niet online zijn blijven staan.

Kan ik die niet op Wikimedia zetten en ernaar linken? Of moet ik echt ergens een blog maken over het leven van Leo De Winter en dan linken naar alle bestanden daarin? Is dat dan relevanter of correcter?

Ik vraag dus heel nederig hoe de miskende uitvinder van een overbekende uitvinding (de binaire puzzel), die wegens zijn leeftijd geen online aanwezigheid heeft, maar het wel verdient om erkend te worden als bedenker, een artikel kan krijgen op Wikipedia, aangezien hij als bedenker vermeld zal worden op de basispagina over de binaire puzzel? En verder hoe de pagina over binaire puzzels (Takuzu) gecorrigeerd kan worden, ondanks het feit dat geen enkele van de auteurs reageert op mijn opmerkingen?

Dit is geen kritiek. Waarschijnlijk egrijp ik het allemaal niet zo goed. Ik denk alleen dat het artikel over Leo De Winter recht van bestaan heeft en dat de bezoekers van de site aangenaam verrast zullen zijn over het feit dat de binaire puzzel die ze elke dag in Het Laatste Nieuws of de Volkskrant invullen door een toen 67-jarige Belg bedacht is. Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 12:57 (CEST)

Of volstaat het een lijst te maken met geschreven bronnen, bijvoorbeeld een artikel in De Tijd van 1987 met als titel "Verhofstadt: 1 miljard frank in artificiële intelligentie" (verwijzing naar positie Leo De Winter)? Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 13:13 (CEST)

Je hoeft enkel de artikeltitels en datering te geven, zodat de verifieerbaarheid gewaarborgd is. Bladzijdenummering is wenselijk maar optioneel.

Ook al heeft De Tijd de teksten niet meer, iemand kan nog altijd naar de Koninklijke Bibliotheek van België fietsen om ze in te zien  →bertux 2 jun 2023 13:19 (CEST)

Da's inderdaad correct. Ik zal het eerstdaags zo aanpassen.

Misschien nog een suggestie qua taalgebruik? Welke zin is bijvoorbeeld niet-encyclopedisch geschreven? Zodat ik ook die dingen kan aanpassen?

Dank voor de hulp. Veel bijgeleerd. Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 13:41 (CEST)

"Al dat gepionier" bijvoorbeeld.

Maar los daarvan, de persoon in kwestie wil zelf deze Wikipediapagina niet en lijkt zeer gefrustreerd. In hoeverre vindt u het wenselijk het dan toch te plaatsen? Dajasj (overleg) 2 jun 2023 14:15 (CEST)

Ter verduidelijking, Dajasj refereert naar deze vraag van Leo De Winter. — Chescargot ツ (overleg) 2 jun 2023 14:38 (CEST)

Als hij het niet wil, verwijder de pagina dan maar. His loss.

Groetjes Aggathopos (overleg) 2 jun 2023 17:57 (CEST)