Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2012 week 27


Week 27 bewerken

 
Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.

Toegevoegd maandag 02/07, te verwijderen vanaf 16/07 bewerken

Toegevoegd dinsdag 03/07, te verwijderen vanaf 17/07 bewerken

Toegevoegd woensdag 04/07, te verwijderen vanaf 18/07 bewerken

Toegevoegd donderdag 05/07, te verwijderen vanaf 19/07 bewerken

Toegevoegd vrijdag 06/07, te verwijderen vanaf 20/07 bewerken

Toegevoegd zaterdag 07/07, te verwijderen vanaf 21/07 bewerken

  • Categorie:Stortinglid - hernoemen naar Categorie:Noors parlementslid. De moedercategorie heet niet voor niets Parlements- of congreslid naar nationaliteit - Skuipers (overleg) 7 jul 2012 13:46 (CEST)[reageer]
  • Categorie:KRO-presentator en Categorie:EO-presentator - Overcategorisatie. Daar we voetballers niet categoriseren naar voetbalclub, moeten we televisiepresentatoren niet naar omroep categoriseren. Neem een Henny Huisman, die naast beide omroepen, ook nog voor Categorie:RTL 4-presentator door kan gaan. Een volgende stap is een presentator van de regionale omroepen, commerciële omroepen. Halandinh (overleg) 7 jul 2012 23:40 (CEST)[reageer]
    •   Tegen verwijderen - De achtergrond van deze categorisering is te lezen in Wikipedia:Categoriecafé#Medewerkers_omroepen en daar zijn ook al tegenargumenten gegeven op het bovenstaande (de nominator heeft niet gepoogd die te weerleggen alvorens te nomineren). Onder omroepmedewerkers zijn er velen die een vaste club hebben en binnen die groep zijn er ook genoeg die een boegbeeld van de betreffende omroep vormen, om ze in een omroepgebonden categorie te zetten. Pendelen komt voor, sommigen zijn er bedreven in (Jan Joost van Gangelen), maar dat laat onverlet dat het tegengestelde evengoed substantieel voorkomt. Verder zijn voetballers op zich, zonder verdere uitleg, m.i. geen maatstaf voor andere soorten gecontracteerden. Dat van het een het ander kan komen is ook geen zelfstandige maatstaf voor wel of niet categoriseren. Apdency (overleg) 8 jul 2012 13:11 (CEST)[reageer]
      • Oh jawel, ik had een argument, zie [1]. Ik was er alleen niet aan toegekomen om verder te reageren op de discussie. Een kleine discussie op die pagina is goed, maar een discussie hier voeren is ook goed. We zullen de twee weken afwachten. Halandinh (overleg) 8 jul 2012 14:48 (CEST)[reageer]
        • Dat vermindert niet het bezwaar dat ik naar voren probeerde te brengen. Nu is de situatie: je komt niet toe aan verdere discussie, maar wel aan iets rigoureuzers, nl. een verwijderproces starten (ingeluid met de woorden "En dus"). Vind ik niet bepaald een faire manier van een discussie verplaatsen. Apdency (overleg) 8 jul 2012 21:09 (CEST)[reageer]
    •   Voor verwijderen - Voetballers categoriseren we niet naar club, omroepmedewerkers wat mij betreft ook niet naar omroep. Alankomaat (overleg) 8 jul 2012 19:29 (CEST)[reageer]
      • Had je gezien dat de voetballers (als wel/niet nuttige toetssteen voor omroepmensen) al besproken zijn? Een nieuw argument zou misschien wat kunnen toevoegen. Apdency (overleg) 8 jul 2012 20:48 (CEST)[reageer]
        • We kunnen de vragen ook omdraaien. Waarom zouden we de presentatoren wel categoriseren naar omroep, maar voetballers niet. Waarom zouden we Willy van der Kuylen niet naar PSV moeten categoriseren, Sander Boscker niet naar FC Twente en dergelijke, maar Hennie Huisman wel naar KRO, EO en RTL 4? Personen moeten we, op directeuren na, niet categoriseren naar organisatie. Halandinh (overleg) 8 jul 2012 21:17 (CEST)[reageer]
          • Of een categorie voor een bepaald persoon relevant is, dat dient per geval bekeken te worden. Een persoon die zijn gehele carrière aan één omroep verbonden is geweest, daarvoor is die ene omroep van een dermate groot belang geweest voor diens carrière, dat categorisatie naar die omroep vanzelfsprekend is. Iemand die om de paar jaar van werkgever verandert, die is waarschijnlijk met geen van die omroepen (of hooguit een enkele) zodanig verbonden geweest, zodat categoriseren daarop meestal niet wenselijk is. Een vergelijking met voetballers lijkt me te slaan als een tang op een varken.  LeeGer  8 jul 2012 21:47 (CEST)[reageer]
            • Nee hoor, net zoals bij televisiepresentatoren zijn er voetballers, die bij een club blijven of hooguit een jaar er tussen uit zijn, bijvoorbeeld de eerder aangehaalde keeper van Twente. Een voetballer is net als een presentator een beroep. Waarom zou je een omroephopper niet naar een omroep categoriseren en iemand die er heel lang zit wel? Waar leg je een grens in de categorisering? Halandinh (overleg) 8 jul 2012 21:53 (CEST)[reageer]
              • De grens dien je, voor ieder artikel, te leggen bij de belangrijke onderwerpen in een artikel. Voor een omroephopper zijn de afzonderlijke omroepen mogelijk geen van allen van groot belang voor de carrière, voor iemand die er heel lang zit mogelijk wel. Dit zijn overigens geen zekerheden, maar categoriseren is dan ook iets wat je per artikel moet bekijken. Je kunt niet bij voorbaat beoordelen dat je niemand op omroep moet categoriseren, dat zie je pas als je het artikel leest.  LeeGer  8 jul 2012 22:11 (CEST)[reageer]
                • Even een logische vraag hoor, maar geldt dat ook voor voetballers? Ik bedoel, je zou Lionel Messie met een gerust hart kunnen categoriseren naar Barcelona, omdat hij al meer dan de helft van zijn leven voetbalt bij Barcelona. Niet dat dit een reaktie is van als de presentatoren naar omroep kunnen worden gecategoriseerd, dan de voetballers ook, nee dit is meer een vraag van hoe jij daar in staat. Voor de goede orde, ik ben dus tegen categoriseren van personen naar organisatie, muv directeuren. Dus ook naar voetballers naar club. Maar ik voorzie een wildgroei aan categoriestructuren hiermee. Halandinh (overleg) 8 jul 2012 22:19 (CEST)[reageer]
                  • Ik heb echt de ballen verstand van voetbal hoor. Daar bemoei ik me dan ook nooit mee eigenlijk. De naam Messie heb ik weleens gehoord, maar daar houdt het een heel eind mee op. Maar indien die Messie inderdaad al zolang voor Barcelona voetbalt, dan is die club inderdaad waarschijnlijk een belangrijk deel van zijn carrière, en mag hij daar wel op gecategoriseerd worden. Dus categoriseren op de belangrijke clubs in iemands loopbaan, niet persé wel of niet op iedere club waarvoor hij ooit gespeeld heeft.  LeeGer  8 jul 2012 22:38 (CEST)[reageer]
                    • Mooi, dan weet ik hoe je er in staat. Als ik jouw woorden vrij mag vertalen, dan gaat het om de duur van de loopbaan bij een omroep. En als ik het vrij mag aanvullen, zou het een prijs moeten hebben gewonnen. Dan stel ik nu een algemene vraag aan de andere collegae: Iemand anders nog meningen hierover? Halandinh (overleg) 8 jul 2012 22:43 (CEST)[reageer]
                      • Het gaat niet persé om de duur van de loopbaan, maar om hoe belangrijk de loopbaan is geweest voor iemands leven/carrière. Dat zal in veel gevallen inderdaad ook gerelateerd zijn aan de duur ervan, maar dat hoeft niet persé. En om nog even op het voorbeeld van die Messie terug te komen; Als iemand hem wil opzoeken op Wikipedia, maar de naam niet meer exact weet, dan is het wat vreemd dat hij niet via een (sub)categorie van de club terug te vinden zou zijn als hij daar inderdaad zolang voor gespeeld heeft.  LeeGer  8 jul 2012 22:53 (CEST)[reageer]
    •   Voor verwijderen - Om grote hoeveelheden categorieën bij individuele gevallen te voorkomen kunnen dit soort dingen kunnen beter in lijsten. -      - (Gebruiker - Overleg) 2 aug 2012 11:35 (CEST)[reageer]
    •   Uitgevoerd: ik heb beide categorieën (plus Categorie:Nederlands presentator naar omroep) verwijderd vanwege een kennelijk gebrek aan voldoende draagvlak. Deze categorisering heeft zowel voor- als nadelen, zie bijv. de commentaren van Paul B en Apdency in het categoriecafé respectievelijk die van Halandinh en Cycn hierboven. Ik zou een beslissing liever baseren op een discussie (d.i. een uitwisseling en toetsing van argumenten), maar er is vrij weinig gediscussieerd en het is in mijn ogen ondoenlijk om op dit moment die voor- en nadelen af te wegen, dus mijn beslissing berust slechts op het ogenschijnlijke ontbreken van voldoende draagvlak. Misschien zou een meer uitvoerige discussie kunnen leiden tot meer duidelijkheid over wat 'de gemeenschap' wenst. Mathonius 19 aug 2012 22:34 (CEST)[reageer]

Toegevoegd zondag 08/07, te verwijderen vanaf 22/07 bewerken