Wikipedia:De kroeg/Archief/20191214

Lemma met de langste titel op NL-Wikipedia

Zijn er op de NL-Wikipedia lemma's met een langere titel (meer letters c.q. meer woorden) dan
Een mens wil op de vrijdagavond wel eens even zitten en een beetje lachen want er is al genoeg ellende op de wereld
? JoostB (overleg) 4 dec 2019 19:08 (CET)

Krung Thep Mahanakhon Amon Rattanakosin Mahinthara Ayuthaya Mahadilok Phop Noppharat Ratchathani Burirom Udomratchaniwet Mahasathan Amon Piman Awatan Sathit Sakkathattiya Witsanukam Prasit Bravo Association Football Club misschien? Arch (Overleg) 4 dec 2019 19:16 (CET)

Ook een leuke: Lopado­temacho­selacho­galeo­kranio­leipsano­drim­hypo­trimmato­silphio­parao­melito­katakechy­meno­kichl­epi­kossypho­phatto­perister­alektryon­opte­kephallio­kigklo­peleio­lagoio­siraio­baphe­tragano­pterygon Arch (Overleg) 4 dec 2019 19:17 (CET)

Dit lijstje had ik vorig jaar gemaakt:

• 148: Descrizione del modo tenuto dal Duca Valentino nell' ammazzare Vitellozzo Vitelli, Oliverotto da Fermo, il Signor Pagalo e il Duca di Gravina Orsini
• 148: Internationaal Verdrag inzake aansprakelijkheid en vergoeding voor schade in verband met het vervoer over zee van gevaarlijke en schadelijke stoffen
• 148: You Can Make Me Dance, Sing or Anything (Even Take the Dog for a Walk, Mend a Fuse, Fold Away the Ironing Board, or Any Other Domestic Shortcomings)
• 149: Protocol inzake de voorbereiding op, de bestrijding van en de samenwerking bij voorvallen van verontreiniging door gevaarlijke en schadelijke stoffen
• 153: Philosophical Transactions giving some accompt of the present Undertakings, Studies, and Labours of the ingenious in many considerable parts of the world
• 153: SuperFreakonomics: de afkoeling van de aarde, vaderlandslievende prostituees en waarom zelfmoordterroristen een levensverzekering zouden moeten afsluiten
• 163: Internationale Code van veiligheidsvoorschriften voor het vervoer van bestraalde splijtstoffen, plutonium en hoogradioactief afval in vaten aan boord van een schip
• 165: Verdrag inzake de wettelijke aansprakelijkheid voor schade door verontreiniging door olie ten gevolge van opsporing en winning van minerale rijkdommen in de zeebodem
• 196: Medley: Intro Venus/Sugar Sugar/No Reply/I'll Be Back/Drive My Car/Do You Want to Know a Secret/We Can Work it Out/I Should Have Known Better/Nowhere Man/You're Going to Lose That Girl/Stars on 45
• 213: Instructie van de Congregatie voor de Katholieke Vorming inzake de criteria om roepingen te beoordelen van personen met homoseksuele neigingen met het oog op hun toelating tot het seminarie en de Heilige Wijdingen
• 220: Krung Thep Mahanakhon Amon Rattanakosin Mahinthara Ayuthaya Mahadilok Phop Noppharat Ratchathani Burirom Udomratchaniwet Mahasathan Amon Piman Awatan Sathit Sakkathattiya Witsanukam Prasit Bravo Association Football Club
• 238: Lopado­temacho­selacho­galeo­kranio­leipsano­drim­hypo­trimmato­silphio­parao­melito­katakechy­meno­kichl­epi­kossypho­phatto­perister­alektryon­opte­kephallio­kigklo­peleio­lagoio­siraio­baphe­tragano­pterygon

(De nummers zijn het aantal bytes in de titel.) –bdijkstra (overleg) 4 dec 2019 19:30 (CET)

De dikke middelvinger van Daniel Defoe naar de krakkemikkige MediaWiki-paginatabel

Tja, ik wilde net een redirect aanmaken met de originele titel van Daniel Defoes wereldberoemde roman Robinson Crusoe, dit jaar precies 300 jaar oud. The Life and Strange Surprizing Adventures of Robinson Crusoe, Of York, Mariner: Who lived eight and twenty Years all alone in an un-inhabited Island on the Coast of America, near the Mouth of the Great River of Oroonoque; Having been cast on Shore by Shipwreck, wherein all the Men perished but himself. With An Account how he was at last as strangely deliver’d by Pyrates, oftewel 373 bytes, schoon aan de haak. Meteen de afgetekende winnaar, zoude ik zeggen. Gefeliciteerd Matroos, champagne! Maar nee hoor, niks van dat al, het leverde me slechts een strenge vermaning op: "De opgevraagde paginanaam is te lang. Deze mag niet langer zijn dan 255 bytes in UTF-8-codering." Maar hopen dan dat dit boek nooit e-waardig bevonden wordt. — Matroos Vos (overleg) 4 dec 2019 22:05 (CET)

(Ik dacht: even proberen of ik dat met modrechten wel kan doen voor je, maar helaas, ik krijg dezelfde foutmelding. Ciell 4 dec 2019 22:12 (CET))

Er staat dan wel dat het niet mág, maar de database heeft simpelweg niet meer ruimte voor titels. –bdijkstra (overleg) 4 dec 2019 22:28 (CET)

Helaas, maar evengoed dank aan Ciell voor de poging. Defoe was trouwens sowieso geen groot liefhebber van al te veel witruimte op zijn titelpagina's, net als veel Nederduitsche schrijvers uit zijn tijd. — Matroos Vos (overleg) 4 dec 2019 22:35 (CET)

Vandaag staat op de AD-website een artikel over de langste straatnaam van Nederland, de Laan van de landinrichtingscommissie Duiven-Westervoort. In het artikel worden ook andere straten met lange namen genoemd. Behanzane (overleg) 6 dec 2019 19:15 (CET)

Bronnenlijst

Hallo,

Ik heb het in het afgelopen jaar vaker langs zien komen: we blijken meer dan 30 manieren te hebben om een bronnenlijst onderaan een artikel te creeëren. Nu hebben we volgens mij geen reden om de ene boven de andere te stellen, maar toch zie ik (bijna) altijd dat de gebruikers die de geautomatiseerde <references /> gebruiken, gecorrigeerd worden. Dit wordt vervangen door {{references}}. Je kunt je afvragen of dit niet BTNI is, maar dat terzijde.

Waar het mij om gaat, is dat de gevallen waarin ik dit zag, het ging om nieuwe gebruikers die van mij uitgelegd hadden gekregen hoe ze met de visuele tekstverwerker konden werken, en dus via de VT een referentie en de referentielijst invoegden. De VT kiest automatisch voor <references />.
Ik ben aan het uitzoeken of dit vervangen kan worden als wij inderdaad toch een voorkeur hebben voor een sjabloon, in plaats van een geautomatiseerde lijst. Maar nogmaals: ik heb geen voorkeur, dus voor welke van de 30 verschillende versies moet ik kiezen? Ciell 6 dec 2019 11:10 (CET)

{{references}} met een kopje of appendix. Zie hier.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 6 dec 2019 11:17 (CET)

Ik heb zelf de voorkeur voor een grijs vak met daarin een duidelijk onderscheid tussen bronnen en noten:

{{Appendix|2=

* ''bron''

----

{{References}}}}

Voor mij is dit de netste en strakste wijze van noteren. Je ziet in één oogopslag waar de bronnen en noten staan, er is een visueel verschil met de gewone tekst, en alles wordt automatisch opgemaakt en in bronnen en noten onderverdeeld. Zie bv Romeins Forum Lahnau-Waldgirmes. Eigenlijk alle methodes waarin géén apart grijs vlak wordt gebruikt, vind ik niet wenselijk (want visueel lelijk). Thieu1972 (overleg) 6 dec 2019 13:14 (CET)

Het nadeel is daarbij wel dat in de mobiele versie deze bronnenlijst kan verdwijnen als het onderste kopje (in dit geval Bezoekerscentrum) ingeklapt is. Encycloon (overleg) 6 dec 2019 13:27 (CET)

Het wordt als onderdeel van het laatste kopje beschouwd dus? Ah, OK. Ik raadpleeg Wikipedia bijna nooit op een mobiel, dus was me niet opgevallen. Is dit te voorkomen? (het wegvallen van de bronnen, niet het wel/niet lezen op een mobiel) Thieu1972 (overleg) 6 dec 2019 13:34 (CET)

Ik vind het visueel onderscheid nu juist het grootste nadeel van het appendix-systeem. Noten (zowel verklarend als verwijzend) zijn een integraal onderdeel van een tekst, terwijl een andersgekleurde achtergrond een wat mij betreft onnodig onderscheid tussen tekst en notenapparaat aanbrengt. Sir Iain _overleg 6 dec 2019 13:40 (CET)

In de meeste boeken worden noten e.d. achterin het boek geplaatst, in een apart hoofdstukje. Ze zijn ook daar geen onderdeel van de tekst. En als ze al onderaan de bladzijde staan, dan meestal in een afwijkende lettergrootte om aan te geven dat ze geen integraal onderdeel van de tekst uitmaken. Los daarvan vind ik een pagina waarbij de noten/bronnen in reguliere lettergroottes en zonder grijs vlak zijn weergegeven, er zo ouwerwets en kaaltjes uitzien, alsof de opmaak niet verder is gekomen dan in de beginjaren van de computer. Maar OK, da's mijn POV. Thieu1972 (overleg) 6 dec 2019 14:32 (CET)

Het voorbeeld van TheDragonhunter vind ik ook verreweg het beste presenteren. Je ziet de bronnen heel duidelijk staan maar ze overheersen niet. Wat mijn betreft wordt dat standaard in tooltjes ingevoerd. Waar ik trouwens geen voorstander van ben, is wanneer de bronnen achter een scrollbalk gedeeltelijk onzichtbaar gemaakt worden. Met een PC zijn ze al bijna niet meer raadpleegbaar en met een tablet/mobiel hoef je daar niet meer aan te beginnen. Al zijn het er driehonderd, dan moet je ze toch nog steeds goed kunnen benaderen. Ymnes (overleg) 6 dec 2019 15:57 (CET)

2x per Thieu1972 en per Ymnes wat betreft de scrollbalk. mvg. HT (overleg) 6 dec 2019 19:24 (CET)

Op Mediawiki heb ik een overleg met TheDJ (ping) die er "het een en ander" vanaf weet. Er zal wel het een en ander aan geknutseld moeten worden. Als ik het goed begrijp, is het het makkelijkst om de wikicode te gebruiken, maar kan de wikicode ook opgenomen worden in een sjabloon. Maar als je dan weer 2 sjablonen wrapt in een derde sjabloon, wordt het ingewikkeld om in VT te verwerken.

Misschien heeft @Romaine: nog goede ideeën hierover? Hij weet tenslotte veel van de VT en van sjablonen. Ciell 6 dec 2019 22:10 (CET)

Ymnes, heb je misschien een voorbeeld van zo'n hinderlijke scrollbalk? Sijtze Reurich (overleg) 7 dec 2019 08:44 (CET)

@Sijtze Reurich: met grote waardering voor de schrijver(s) trouwens, maar in het artikel Kredietcrisis staat hij zo bijvoorbeeld. Ymnes (overleg) 7 dec 2019 09:16 (CET)

Weer een variant die ik nog niet kende... Inderdaad vrij irritant, zo'n scrollbalk, en nogal afwijkend van de gemiddelde bronvermelding. Thieu1972 (overleg) 7 dec 2019 10:05 (CET)

Dat is inderdaad ... hoe zeg je dat? ... een suboptimale oplossing. Sijtze Reurich (overleg) 7 dec 2019 10:20 (CET)

@Ymnes: zie overigens ook de beoordelingssessie. Wikiwerner (overleg) 7 dec 2019 12:32 (CET)

Hi Ciell, Het aantal manieren om aan bronvermelding te doen is uitgebreid, maar was vroeger nog uitgebreider. In een eerder overleg is er besloten om het aantal dubbele manieren te beperken, inclusief de omzetting van <references/> in {{References}}, maar gebruikers hebben de vrijheid zelf te kiezen tussen het wel of niet gebruiken van Appendix (aka wel of niet met box). Romaine (overleg) 7 dec 2019 16:57 (CET)