Wikipedia

Willem Takens

30 jul 2013 lid geworden
Laatste reactie: 10 jaar geleden door Wikiklaas in het onderwerp Suikers
Hallo Willem Takens, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.327 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --SieBot (overleg) 30 jul 2013 16:47 (CEST)Reageren

Suikers bewerken

Laatste bericht: 10 jaar geleden5 berichten2 personen in discussie

Naar aanleiding van de antwoorden die je op de helpdesk kreeg, is het misschien aan te bevelen om de stellige tekst op je gebruikerspagina te herzien. "Suikers" en "zoetstoffen" zijn beide correcte meervouden. Groet,  Wikiklaas  overleg  1 aug 2013 14:53 (CEST)Reageren

Beste mensen, Suiker, bier, vet, wijn, olie, water, honing, melk enz. zijn en blijven stofnamen! Dus zijn al meervoud! Als men er een uitgangsvorm achterzet, dan is het dubbel meervoud geworden. Bij enige twijfel vraag maar eens inlichtingen bij het Taalgenootschap. Stuurt u nou eens een E-mail naar Mw. Roos de Bruyn of de heer Jaco de Kraker van Ons Taalgenootschap. Deze woorden staan helaas ook verkeerd in het z.g. groene boekje. Leraar.

Dat je echt leraar Nederlands bent lijkt me uiterst onwaarschijnlijk. De manier waarop je je vragen op de helpdesk formuleerde gaf in elk geval geen aanleiding te denken dat je een specialist bent in het foutloos schrijven van taal. Je hebt daarnaast kennelijk niet goed door wanneer een naam als stofnaam wordt gebruikt en wanneer niet. Wat me uiterst waarschijnlijk lijkt is dat je iemand bent met een heel eigen mening die zich niet door argumenten laat overtuigen. Stellen dat het Groene Boekje het fout heeft past daar prima bij. Niet jij hoeft je opvatting aan de realiteit aan te passen maar de realitieit moet zich maar aanpassen aan jouw overtuiging.
Glucose is een suiker, dextrose is een suiker en sucrose is een suiker maar het zijn wel allemaal verschillende suikers. Chimay is een trappistenbier, Leffe is een abdijbier, Duvel is een blond bier; het zijn alle drie Belgische bieren. Het gaat dan niet meer om de stof maar om het type (bij de suikers) of het merk (bij de bieren) en dat zijn telbare begrippen. In die zin worden ze op Wikipedia ook in de meervoudsvorm gebruikt, niet wanneer ze als stofnaam gebruikt worden uiteraard. Je kunt het gebruik ook afleiden uit het verschil tussen "sucrose is suiker" en "sucrose is een suiker"; het eerste is niet telbaar, de tweede wel.
Het is natuurlijk helemaal niet nodig dat ik hierbij stilsta, ware het niet dat de eerste suggestie die aan je gedaan werd op de helpdesk was om het zelf aan te gaan passen. Ik hoop dat je voldoende realiteitszin hebt om dat niet te doen. Denken dat je ergens een fout hebt gezien en dat aankaarten in de kroeg of op de helpdesk is prima. Tegen de stroom in voet bij stuk houden heeft nog maar zelden iemand plezier opgeleverd op dit project. Ik wens je veel wijsheid.  Wikiklaas  overleg  1 aug 2013 17:36 (CEST)Reageren
(verplaatst vanaf Overleg gebruiker:Wikiklaas naar de plek waar het overleg begon)
U bent met alle respect moeilijk te overtuigen, dunkt me.
Een leuk verhaal opschrijven is u gelukt, maar snijdt overigens geen hout.
Wie de schoen passse trektke hem aan, niet waar?
Gaat u nou eens vragen bij het Taalgenootschap? Kijk maar voor het adres op het W.W.W.
Vraag maar naar het meervoud van Bier/Wijn/Suiker/Vet/Olie/Geld/Melk/Honing/Water (uit de kraan) enz.
U kunt ook in de Grote van Dale kijken, misschien staat het daar ook wel in.
Als u antwoord terug hebt mag u mij weer een mooi verhaal voor de neus toveren.
Groet,
Willem. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.170.193.50 (overleg · bijdragen) 1 aug 2013 18:09‎ (CEST) ((4tildes}}Reageren
Ik maak hieruit op dat je inderdaad geen leraar Nederlands bent. Dat was ook al niet te verwachten. Als je de antwoorden op de helpdesk hebt gelezen (ik neem aan dat je dat doet), dan zie je dat je overtuiging niet door een andere gebruiker gedeeld wordt. Dat ik moeilijk te overtuigen ben kun je niet hardmaken. Je noemt geen argumenten en verwijst niet naar een website of publicatie waar je opvatting wordt ondersteund. Je doet dus niet eens een poging me te overtuigen, geen wonder dat ik je dan (nog) niet geloof.
Uiteraard had ik ook zelf eerst even de websites van het genootschap Onze Taal en van de Taalunie bekeken om te zien of ik ergens steun voor je opvatting kon vinden. Die is er niet. Beide websites hebben ook gewoon het woord "suikers" (meervoud) in hun woordenlijst staan. Ik ga geen mensen van het taalgenootschap Onze Taal lastigvallen met een vraag waarop het antwoord al bekend is. Bovendien zou je het niet accepteren, net zoals je het Groene Boekje niet gelooft als daarin iets staat wat niet met jouw werkelijkheid overeenkomt. Het lijkt me het beste dat je zelf even schrijft, als je mij en de andere gebruikers hier niet gelooft. De uitdrukking is overigens "wie de schoen past trekke hem aan."
Het ga je goed.  Wikiklaas  overleg  1 aug 2013 22:15 (CEST)Reageren

Einde discussie! Kun je mij als 74 jarige oud-leraar ook vertellen hoe ik me weer uit Wikipedia kan verwijderen?

Zie Wikiquette: het bewerken van andermans commentaar kan beter achterwege gelaten worden. Dat geldt overigens ook voor het bewerken van stukken in je eigen tekst waarop al gereageerd is; doorhalen van de oude versie is dan een goed alternatief.
Je voorbeelden van "melk" en "honing" laten goed zien dat er inderdaad ook stofnamen zijn die niet of zelden in het meervoud gebruikt worden (ik heb althans nog nooit gehoord van twee "melken", zelfs niet als er verschillende typen (bijvoorbeeld halfvol en mager) bedoeld werden, of twee merken (Campina en Danone). Van water ligt het al weer wat lastiger. Ik hoor wel eens obers over "waters" spreken als ze bedoelen dat het met of zonder bubbels is, of Perrier en Spa in de aanbieding hebben, maar gebruikelijker is dan "watertjes".
De vraag die je suggereert om te stellen aan mevrouw De Bruyn of meneer De Kraker ("Vraag maar naar het meervoud van Bier/Wijn/Suiker/Vet/Olie/Geld") lijkt me geen handige. Dan komt er waarschijnlijk een wedervraag: "beoelt u het in de zin van een stofnaam?" Het gaat juist om de gevallen waarin ze niet als stofnaam worden gebruikt.
Jezelf uit Wikipedia verwijderen kan niet. Ik kan je gebruikerspagina voor je verwijderen, als je dat graag wilt. De overlegpagina blijft sowieso staan. De eenvoudigste manier van vertrekken is om niet meer terug te komen. Zie WP:VERTREK voor uitgebreide informatie.  Wikiklaas  overleg  2 aug 2013 17:39 (CEST)Reageren
Onderwerp toevoegen
Overgenomen van "https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:Willem_Takens&oldid=38617840"