MariaJdeHaan

Hallo MariaJdeHaan, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.434 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

TheGoodEndedHappily (overleg) 1 okt 2023 16:48 (CEST)

Oktober 2023

Hallo! Bij deze wil ik je graag mededelen dat ik een van je laatste bewerkingen ongedaan heb gemaakt omdat het wat mij betreft te veel leek op reclame dan wel zelfpromotie. Wikipedia is een neutrale, onafhankelijke encyclopedie, waarop alle bijdragen in neutrale bewoordingen dienen te zijn geschreven en voorzien te zijn van onafhankelijke bronnen. Voor meer informatie, zie WP:ZP. Mocht je nog vragen hebben over deze beslissing, reageer dan gerust op dit bericht of stel je vraag op onze helpdesk. Alvast bedankt! Met vriendelijke groet, TheGoodEndedHappily (overleg) 1 okt 2023 16:50 (CEST)

Goedenavond, deze handleiding, geschreven door een ervaringsdeskundige is zeker geen reclame of zelfpromotie maar een samenvatting van ervaringskennis en openbare bronnen van TSW en RSS. Ik zie geen reden om aan te nemen dat deze handleiding reclame of zelfpromotie bevat. Ik ben zelf niet de auteur overigens. Kun je aangeven waarom je denkt dat dit het geval is? Ik kan mij voorstellen dat dit komt doordat deze handleiding wordt aangeboden op een website waar ook cursussen ed. tegen betaling worden aangeboden, maar dat heeft op zich niets met de informatie in de handleiding te maken. Overigens stond (en staat nu weer door het ongedaan maken van mijn bewerking) dezelfde handleiding op deze webpagina maar dan een oude versie ervan. met vriendelijke groet, Maria MariaJdeHaan (overleg) 1 okt 2023 21:57 (CEST)

Hallo Maria,

Het klopt inderdaad dat ik de link heb aangepast vanwege hetgeen dat je zelf al aangaf; het is vooral de aard van de website. Inmiddels heb ik het artikel hormoonzalfverslaving volledig onder handen genomen waardoor globale informatie in het artikel zelf beschikbaar is. Hierdoor is de link niet niet meer noodzakelijk.

Meer informatie over extern linken kan je trouwens hier vinden.

Met vriendelijke groeten, TheGoodEndedHappily (overleg) 2 okt 2023 11:46 (CEST)

Goedenavond theGoodEndedHappily, dank voor het maken van het artikel. Dat scheelt een hoop werk! ;) Ik vind het een genuanceerd verhaal.

Er zijn wel bepaalde punten waar nog duidelijkheid dan wel meer informatie nodig is. Ik zet hieronder een paar van mijn concerns. Ik ga er zelf ook mee aan de slag, maar vermoed dat jij dit beter kan o.a. gezien de snelheid waarmee je de wiki hebt aangemaakt.

1. Het is niet duidelijk wat onjuist gebruik is. Officieel mogen deze medicijnen maar 2 weken gebruikt worden volgens de producent (tenzij de arts anders voorschrijft). Het vermoeden bestaat, danwel het is bekend (kennelijk ook bij NVDV) dat deze termijn veelvuldig wordt overschreden onder toezicht van artsen/dermatologen. Er is dus blijkbaar sprake van 'onjuist gebruik' onder toezicht van artsen. Het zou goed zijn om hier een bron voor te hebben om dit stuk te verduidelijken.
2. Ik denk zelf dat er redenen zijn om aan te nemen dat de schatting dat RRS en TSW zelden voorkomen niet juist is. Ik denk dit omdat het verschijnsel veel aandacht genereert in het informele circuit, met name op social media waar patienten zelfhulpgroepen vormen omdat ze door hun arts geen gehoor vinden. Zo heeft de Nedelrlandse zelfhulpgroep Stoppen met hormoonzalven 2.697 op facebook leden. Cijfers over prevalentie ontbreken ook omdat de ziekte/ het verschijnsel nog weinig erkenning krijgt in Nederland door de medische wereld. Eventueel kunnen cijfers over prevalentie afgeleid worden uit het voorschrijven van hormoonzalven in combinatie met prevalentiecijfers in de VS (als die er wel zijn).
3. Het punt dat er geen diagnostische kriteria zijn is een punt van debat. Het is denk ik goed om aan te geven dat er in de VS wel erkenning bestaat voor TSW en RSS.

MariaJdeHaan (overleg) 2 okt 2023 21:32 (CEST)

Hee Maria,

Hartelijk dank voor je terugkoppeling! Als je het niet erg vindt dan ga ik er morgen verder mee aan de slag, ik heb er vandaag al een hoop aan gewerkt. ;)

Ik ben het met je eens dat de genoemde punten nog verder uitgebreid mogen worden, fijn dat je deze feedback geeft. Voor nu was mijn eerste doel hoofdzakelijk om een duidelijk en informatief artikel neer te zetten over hormoonzalfverslaving. De oude versie was niet helemaal volledig/in orde.

Het is voor mij een redelijk onbekend onderwerp, dus als jij het kan aanvullen met jouw expertise (uiteraard onderbouwd met betrouwbare bronnen), dan gaat dat helemaal in orde komen. :) Ik weet niet in hoeverre je bekent bent met de werking van Wikipedia (qua opmaak, het vermelden van bronnen, etc.). Mocht je daar niet helemaal uitkomen, dan kan ik je daar zeker ook mee verder helpen en dan maken we er samen een mooi artikel van. Mocht je nog enige uitleg nodig hebben over Wikipedia, dan kan je links naar handige pagina's vinden in het welkomstsjabloon bovenaan je gebruikerspagina.

Ik wens je een heel fijne avond!

Met vriendelijke groeten, TheGoodEndedHappily (overleg) 2 okt 2023 22:10 (CEST)

Goedenavond, hartelijk dank voor je reactie GoodEnded, het lijkt mij dat je je rust wel verdiend hebt! en dank voor je aanbod om aan te vullen en ondersteuning hierbij. Gaat vast goed komen. Moet het na mijn werk doen, dus kan mss even duren. MariaJdeHaan (overleg) 2 okt 2023 22:34 (CEST)

Goedenavond GoodEnded, veel dank voor jouw toevoegingen aan dit artikel! Interessant om ook het onderzoek over de houding van hulpverleners te noemen in de wiki. Mijn bijdrage van vandaag is erop gericht geweest om ook de andere kant van het verhaal te laten zien, namelijk die van patienten die hormoonverslaving meemaken. En die zienswijze is dus op punten anders dan die van de meeste dermatologen. Ik heb dit gedaan aan de hand van wetenschappelijke bronnen op een paar zinnen na omdat ik geen officiele bron ken voor de posities van deze gemeenschappen. Wens je een mooie avond/nacht. MariaJdeHaan (overleg) 4 okt 2023 01:24 (CEST)

Hee Maria,

Bedankt voor je toevoegingen. Ik heb het nog eens helemaal nagelopen en heb een aantal stukjes even "geparkeerd" (deze staan hier, ze zijn dus niet verdwenen), omdat ik deze niet helemaal duidelijk vond of de informatie niet kon terugvinden in de opgegeven bronnen.

Zin 1: Deze zin is erg lang en na drie keer lezen weet ik nog steeds niet goed wat hier gezegd wordt. Misschien kan deze zin opnieuw geformuleerd worden.

Zin 2: Bij deze zin moet echt een bronvermelding komen. Ik snap dat patiënten dit wellicht hebben aangegeven in bijvoorbeeld patiëntengroepen, maar er moet een bron bij om dit te bevestigen.

Zin 3: De informatie uit de eerste zin uit dat stukje heb ik niet kunnen terugvinden. Zou je kunnen zeggen waar dit precies staat? (de cursieve zin heb ik toegevoegd, de laatste zin is prima).

Zin 4: Ook dit stukje kon ik niet terugvinden in de bron die is opgegeven aan het einde van de alinea

In het artikel: Onder het kopje 'Scepsis en activisme' heb je ook een alinea toegevoegd die start met de zinnen: "Patiëntengroepen op social media vinden dat er in de medische wereld te weinig aandacht is voor de effecten van hormoonzalfverslaving. Daarnaast worden er volgens hen te weinig oplossingen geboden die kunnen leiden tot genezing of die ervoor zorgen dat de patiënt terugkomt op het oorspronkelijke niveau van eczeem door te stoppen met dermatocorticosteroïden." Ook dit kon ik niet terugvinden in de bron die wordt opgegeven aan het einde van die alinea. Zou je kunnen aangeven waar dit in de bron staat of waar dit vandaan komt?

Verder heb ik nog wat zinnen lichtelijk herschreven, op bepaalde punten de volgorde aangepast, extra entertje toegevoegd, typfoutjes eruit gevist, etc. - TheGoodEndedHappily (overleg) 4 okt 2023 11:25 (CEST)

Dank weer voor de aanpassingen van vandaag en commentaren op mijn wijzigingen. Ik heb in de commentaarsectie gereageerd hoe ik het opgelost heb per zin.

Verder heb ik na het lezen van de versie van vandaag ook nog wat kleine toevoegingen gedaan. De controverse die er lijkt te zijn tussen dermatologen over dit onderwerp, en tussen dermatologen en patientgroepen die noodgedwongen hun toevlucht nemen tot social media, en het feit dat we er nog weinig onderzoek is naar de effecten van stoppen met hormoonzalven is denk ik een belangrijk aspect om mee te nemen. Uiteraard ondersteund door goede bronnen. MariaJdeHaan (overleg) 5 okt 2023 00:16 (CEST)

Er is zo veel mis met dit lemma, ik heb het op TBP geplaatst. Schilbanaan (overleg) 5 okt 2023 00:14 (CEST)

Beste Schilbanaan, zou je kunnen toelichten wat je bezwaren zijn? MariaJdeHaan (overleg) 5 okt 2023 00:25 (CEST)

Het artikel bestaat voornamelijk uit geneuzel rondom het fenomeen, ipv uitleg over het fenomeen. "Patiëntengroepen op social media vinden dat er in de medische wereld te weinig aandacht is voor de effecten van hormoonzalfverslaving. Daarnaast worden er volgens hen te weinig oplossingen geboden die kunnen leiden tot genezing of die ervoor zorgen dat de patiënt terugkomt op het oorspronkelijke niveau van eczeem door te stoppen met dermatocorticosteroïden. Sommige van deze patientengroepen beroepen zich hierbij onder meer op de wetenschappelijke informatie die toegankelijk is gemaakt via het ITSAN netwerk. ITSAN is een internationale organisatie die onder meer via social media en support groepen op social media de kennis en het bewustzijn over het TSW syndrome wil verhogen."

Oké, dus er zijn mensen die via sociale media over het fenomeen praten via sociale media. Er zijn ook mensen op sociale media, die via sociale media over sociale media praten, maar wat dat toevoegt aan een artikel...? Schilbanaan (overleg) 5 okt 2023 00:40 (CEST)

Verder gaat de inhoud voornamelijk over ontwenningsverschijnselen tgv het gebruik van hormoonzalf, niet over de verslaving zelf. Graag discussie voortzetten op TBP. Schilbanaan (overleg) 5 okt 2023 00:42 (CEST)

Beste Schilbanaan, in deze lemma is duidelijk aangegeven hoe de termen verslaving en ontwenning gebruikt worden door medici. Welke informatie over de verslaving 'zelf' bedoel je? MariaJdeHaan (overleg) 5 okt 2023 09:59 (CEST)

Beste Schilbanaan, de relevantie van deze tekst voor de paragraaf Corticofobie is om het perspectief van de patientengroep die cortofobie zou hebben toe te lichten. Het lijkt mij voor het beschrijven van een syndrome van belang. Ik zoek ook nog naar een bron. Suggesties voor dit deel welkom. MariaJdeHaan (overleg) 5 okt 2023 09:57 (CEST)

Het stukje is uiteindelijk terechtgekomen op Hormoonzalfafhankelijkheid. Erik Wannee (overleg) 21 okt 2023 08:50 (CEST)

Veel dank @Erik Wannee en iedereen voor jouw/jullie bijdrage aan deze oplossing. Heel fijn dat deze informatie nu beschikbaar is op Wikipedia in het Nederlands. Het is een genuanceerd en informatief stuk geworden en dat heeft dit onderwerp echt nodig gezien de verschillende standpunten hierover. MariaJdeHaan (overleg) 21 okt 2023 15:05 (CEST)

Ik ben ook blij dat het nu op poten staat. Wilde je aan deze versie nog verder werken of is het voor jou zo in orde? Mij lijkt het, mede omdat Erik Wannee heeft meegekeken en aanpassingen heeft gedaan, een prima artikel. - TheGoodEndedHappily (overleg) 21 okt 2023 16:21 (CEST)