Tonyselhorst

Hallo Tonyselhorst, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.161.213 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Met vriendelijke groet, Notum-sit (overleg) 10 apr 2012 11:00 (CEST)

Selhorst

Dag. Dank voor je nieuwe artikel maar ikzelf kwam er niet goed uit hoe dit zou zitten met dit fenomeen. Ik heb het artikel uiteindelijk hier op de beoordelingslijst voorgelegd. Desgewenst mag je daar ook opmerkingen bj die nominatie plaatsen. Mvg Sonty (overleg) 10 jun 2012 00:11 (CEST)

Hoi Tony,

Ook ik heb gekeken naar je artikel Selhorst. Het ziet er goed uit en is helder geschreven, maar er zijn een aantal problemen mee:

Het lijkt erop dat het artikel, in ieder geval gedeeltelijk, het resultaat is van je eigen onderzoerk naar Selhorsten. Ik kan er namelijk bij controle via Google books weinig tot niets over terugvinden. Daarentegen is Wonen in een grensgebied: Een langetermijngeschiedenis van het Oost-Nederlandse cultuurlandschap, die je hebt gebruikt natuurlijk een prima bron. Zou je misschien hieruit een citaat kunnen geven over Selhorsten?

Ik hoop niet dat je deze vraag ziet als onnodig achterdochtig ziet, maar dat komt omdat er mensen zijn die graag hun eigen visie willen geven over deze periode van de geschiedenis.

Met vriendelijke groeten, Sir Iain _overleg 10 jun 2012 01:18 (CEST)

Dag Sonty en Sir Iain,

Ik heb nog even geen idee hoe dit werkt en zal het bericht ook in kopie aan jullie zenden. Ik begrijp dat ik als startend publicist op Wikipedia enkele regels heb overtreden. Die heb ik eerlijk gezegd niet gelezen, ik was enthousiast en wilde mijn kennis delen. Dank dus voor de toelichting. Ik begrijp ook dat jullie materiedeskundigen zijn, wat mijn “verweer” hopelijk begrijpbaar maakt. Mijn “verweer”:

1. Het fenomeen Selhorst heb ik niet zelf achterhaald: in Duitsland en Engeland zijn ze daar wat verder in. In Duitsland via archieven, resulterend in een artikel in Die Glocke zoals vermeld, en in Engeland via opgravingen, oa bij het huidige Selhurst park. In Nederland zijn we nog niet zo ver. Het dichtst bij komt Prins met zijn boekwerk over Harderwijk zoals in de voetnoten vermeld. Daarnaast vermeldingen van Selhorsten in de oude Frankische en bisdommelijke archieven, vanaf 799 na chr. 2. Veel onderzoek en opgravingen worden door gemeenten en provincies bekostigd en uitgezet in bewoonde gebieden. Selhorsten liggen daartussen, op de grenzen van meerdere gemeenten. Geen bestaande onderzoeken dus, alhoewel Harderwijk wel ver is in het opsporen van de Selehurst die de start was van hun gemeente. 3. Feit blijft dat nergens een artikel te vinden is waar en onze Nederlandse Selhorsten en de theorie van de Saksen wordt vermeld. Braakliggend terrein dus. Een enkeling probeert de link tussen Selilant, een groot Saksische Gouw bestaande uit het huidige Salland, de directe omgeving, Urk, Schokland en het toenmalige landgebied van het huidige IJsselmeer, en de Seli’s (hoven en horsten) te leggen. Op Wikipedia staat nog steeds de foute vermelding van Salland als grondgebied van Sallische Franken…al meer dan een eeuw achterhaald. Overigens zonder bronvermelding. Om de gegevens niet verloren te laten gaan omdat ikzelf publiceer, heb ik een voorstel: ik verander het artikel in feiten over toponomie, archieven, huidige locaties te Nederland, Duitsland en Engeland en sluit af met een MOGELIJKE theorie. Mocht dat laatste toch te ver gaan, dan laat ik die weg. Is dit een oplossing?

Met vriendelijke groet,

Ps: punt 2 heb ik van diverse specialisten op dit gebied. Die vonden het interessant en konden het niet bevestigen nog ontkrachten.

Dag Tony, dank voor je reactie. Er zijn denk ik 2 belangrijke zaken voor wat betreft deze encyclopedie en je artikel waar je rekening mee moet houden:

• Qua publicaties: Het is op de Nederlandstalige Wikipedia geen enkel probleem om van buitenlandse bronnen gebruik te maken. Wel wordt de ene bron hier hoger aangeslagen dan de andere. Wikipedia:Betrouwbaarheid van bronnen behandelt hoe men daar over het algemeen op Wikipedia tegenaan kijkt.
• Ook theorieen kunnen als artikel opgenomen worden mits betrouwbare bronnen erover hebben gepubliceerd. Wikipedia is echter niet de plek om eigen theorieen voor het eerst te publiceren. Wikipedia:Geen origineel onderzoek vertelt wat meer over hoe men over dat laatste over het algemeen op Wikipedia tegenaan kijkt.

Kort door de bocht: Dat je hiervan niet op de hoogte was, is je niet aan te rekenen als beginnende schrijver op Wikipedia. Wel is het zo dat uiteindelijk ieder artikel op Wikipedia aan een aantal voorwaarden dient te voldoen. Deze twee zaken die ik je hierboven schetste zul je mee moeten nemen voor je artikel. In principe kun je het artikel bijschaven tot 24 juni. Dan zal een zogeheten moderator het artikel en de reacties op de beoordelingslijst bekijken, en de knoop doorhakken of het artikel kan blijven of weggaat. Mocht je overgaan tot bijschaven, plaats dan even een reactie op de beoordelingslijst na het bijschaven.:

Tot slot: Mocht je nog vragen hebben, stel ze gerust. De meest centrale plaats op Wikipedia voor vragen en opmerkingen is overigens WP:Helpdesk. Mvg Sonty (overleg) 10 jun 2012 21:01 (CEST)

Hoi Tony,

Sonty lefgt hierboven precies uit waar het om gaat. Het beste wat je bij Selhorst kunt doen is zo dicht mogelijk bij gepubliceerde bronnen blijven. Groetjes, Sir Iain _overleg 11 jun 2012 00:28 (CEST)