Sebastiaan Roes

Welkom op Wikipedia, Sebastiaan Roes!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor uw belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook u hieraan wilt bijdragen. De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.995 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat u aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat u in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op uw scherm staat, is trouwens uw persoonlijke overlegpagina, de plaats waar u berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wilt u een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doet u dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit uw bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: uw bericht wordt automatisch ondertekend met uw gebruikersnaam en de datum en tijd waarop u uw boodschap voltooide. Versturen doet u met de knop "Wijzigingen publiceren". Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Hallo Sebastiaan Roes, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Lisnet. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Fred (overleg) 20 dec 2016 15:35 (CET)

Roes (geslacht)

Dag. Wellicht is het noodzaak het kopje Enkele telgen te snoeien. Er lijken in die uitgebreide lijst 1 of meer voor de encyclopedie niet noemenswaardige telgen in te staan (vb. een majoor). Mvg Sonty (overleg) 20 dec 2016 22:35 (CET)

Hetzelfde verhaal bij Lisnet. Sonty (overleg) 20 dec 2016 22:36 (CET)

Beste Sebastiaan Roes, tegenover de terechte opmerking van Sonty567 staat dat ik in de lijst de uit Breedenbroek afkomstige overleden directeur/oprichter van het Katholiek Documentatiecentrum Jan Roes (1939-2003) mis, die mijns inziens wel in een encyclopedie verdient te staan. Of behoort deze niet tot de hier bedoelde familie Roes? Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 20 dec 2016 23:41 (CET).

Beste Gasthuis, Jan Roes staat er wel degelijk bij: Johannes Heinrich Antonius Maria Roes, m.vr.groet, Sebastiaan RoesSebastiaan Roes (overleg) 21 dec 2016 00:02 (CET)

Beste Sebastiaan Roes, u heeft gelijk. Ik heb hem helemaal gemist. Mijn excuses. Wel moet me van het hart dat de opbouw van de pagina daar mede debet aan is. Ik had hem gezien de chronologie aan het einde van de lijst verwacht, niet aan het begin. Het overzicht was overigens handig om de verwarring met een andere Jan Roes (de notaris en wetenschappelijk hoofdmedewerker) die bij de Koninklijke Bibliotheek was ontstaan te ontrafelen. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 21 dec 2016 20:09 (CET).

Beoordelingsnominatie Lisnet

Sorry, maar ik heb zojuist jouw artikel Lisnet genomineerd voor beoordeling en mogelijke verwijdering. Naar mijn mening toont het artikel noch de gegeven bronnen aan dat de familie voldoende encyclopedische waarde heeft. Net zoals het geval is met restaurants waar het enkele feit dat ze opgenomen zijn in de Michelingids geen garantie is voor E-waarde, geldt hetzelfde voor families en Nederlands Patriciaat. The Banner Overleg 21 dec 2016 00:39 (CET)

Beoordelingsnominatie Roes (geslacht)

Hallo Sebastiaan. Dit artikel gelijk ter beoordeling meegenomen. Raak niet ontmoedigd; zeer veel nieuwe pagina's worden ter beoordeling voorgelegd. Het betekent niet altijd dat ze uiteindelijk worden verwijderd. Met vriendelijke groet, ErikvanB (overleg) 21 dec 2016 01:01 (CET)

Beste Sonty en beste Gasthuis, Ik zal het snoeimes eens van stal halen en een poging doen, zowel bij Lisnet als bij Roes. Kijkt u daarna s.v.p. eens of het naar uw mening beter is geworden? Ik wilde juist de samenhang (bijv. in vernoeming van voornamen) en continuïteit (bijv. in functies) laten zien, maar ik zal het e.e.a. wegsnoeien. Wat er zoal (ooit) is opgericht, leek me interessant. Beste The Banner, Van uw opmerking kijk ik op: ik zie op Wikipedia tientallen pagina's gewijd aan families uit het NP, en dan lijkt me Lisnet een mooie aanvulling hierop te zijn. Zie de Lijst van geslachten in Nederland's Patriciaat. Met vriendelijke groet, Sebastiaan RoesSebastiaan Roes (overleg) 21 dec 2016 09:22 (CET).

Beste Sebastiaan Roes, u heeft de zaken voortvarend aangepakt, waarvoor mijn waardering. Het probleem met het geslacht Lisnet is dat geen enkel lid van de familie er echt uitspringt en zelfstandig een artikel zou krijgen. De vraag is dan ook waarom het geslacht wel een artikel zou moeten krijgen. Het is - zoals The Banner terecht stelt - niet zo dat opname in Nederlands Patriciaat automatisch betekent dat het geslacht relevant is voor Wikipedia. Als ik er naar kijk halen ze wel de criteria om als patriciaat betiteld te worden, maar dat is niet uitzonderlijk. Wikipedia heeft niet als doel om een doublure van Nederlands Patriciaat te worden, nog afgezien van de problemen met auteursrechten die dat zou opleveren. ;-)

Met het geslacht Roes heb ik na de snoei minder moeite. Wel vind ik het vreemd dat de Leidse notaris is opgenomen - en dat terwijl ik Leidenaren al gauw belangrijk vind - terwijl de notaris uit Beuningen is verdwenen. Dit is meer een pleidooi voor verwijdering van de Leidenaar dan voor toevoeging van de Beuninger. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 21 dec 2016 20:32 (CET)

Beste Gasthuis, Dank voor uw bericht. Beide pagina's, Lisnet en Roes, staan nu op de Beoordelingslijst. Ik wacht het vervolg nu af. Volgens mij is dat ook de procedure: een aantal dagen wachten totdat de Moderator een oordeel heeft geveld en dan k.w.w.: kieken wat't wordt. Ik heb al (heel) veel gesnoeid, maar ik sta, zoals u merkt, open voor kritiek. M.vr.groet, Sebastiaan Roes (overleg) 21 dec 2016 22:43 (CET)

Beste Gasthuis, nog een kleine aanvulling: ik heb de vermelding van de Leidse notaris thans verwijderd. Ik had hem graag opgenomen, o.a. vanwege zijn lidmaatschap van de Ridderorde van het H. Graf van Jeruzalem, voor insiders reden genoeg voor vermelding, zou je menen. Anyway, m.vr.groet, Sebastiaan Roes (overleg) 21 dec 2016 22:54 (CET)

Beste Sebastiaan Roes, wat betreft de artikelen is de keuze aan de moderator van dienst en is het afwachten wat deze zal doen. Het zal denk ik echt af gaan afhangen van de inschatting van de relevantie. De teksten zelf zijn wat mij betreft goed gesnoeid en geschreven en zullen het probleem niet zijn.

De betekenis van de Ridderorde van het Heilig Graf van Jeruzalem is mij bekend en het lidmaatschap is een indicatie dat iemand tot de katholieke elite behoort (dit voor de meelezers). Als dat de reden van de vermelding van de Leidse notaris is, dan hoort dat lidmaatschap in de artikeltekst te staan. U heeft hier overigens wel te maken met de regels voor het beschrijven van levende personen en ik weet niet of de persoon in kwestie het op prijs stelt dat zijn lidmaatschap algemeen bekend wordt. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 22 dec 2016 08:04 (CET).

Beste Gasthuis, u hebt hier een punt. Daarom is het niet erg dat de vermelding is verwijderd. Ik ken de notaris in kwestie goed, hij is een bescheiden man. M.vr.groet, Sebastiaan Roes (overleg) 22 dec 2016 12:13 (CET)

Beste Sebastiaan Roes, dat siert hem. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 22 dec 2016 20:30 (CET).

Beste Gasthuis e.a., Het is, denk ik, aardig eens een pagina te wijden aan Coenraad Lodewijk Lammers Lisnet (1870-1951). Hij was de eerste planter in Indië die voor zijn 1.500 man inlands personeel een pensioenregeling ontwierp en invoerde. Een vorm van ethische politiek die na 1900 in zwang raakte. Een relevante man in zijn tijd en op zijn plaats (Malang, Oost-Java). M.vr.groet, Sebastiaan Roes (overleg) 23 dec 2016 09:36 (CET)

Beste Sebastiaan Roes, dat kan aardig zijn en de sociale bewogenheid pleit voor de man. Er is op Wikipedia wel een voorwaarde: er moeten onafhankelijke bronnen en vakliteratuur zijn. Dat vergroot niet alleen de betrouwbaarheid van de informatie, maar is ook een indicatie van het belang van het onderwerp, in Wikipediajargon, de E-waarde. Ik weet niet of die bronnen er zullen zijn. Internet levert in ieder geval buiten genealogie niets op en voor de geschiedenis van de planters in Indië is tegenwoordig maar weinig belangstelling. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 23 dec 2016 17:07 (CET).