Marc Haertjens

Hallo Marc Haertjens, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.800 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Marcel van Jole

Hoi Marc Haertjes,

Er is een taalregel die stelt dat in Nederland familienamen met een tussenvoegsel zoals van, van der, van den, den en der met kleine letters geschreven worden. Maar als dat tussenvoegsel het eerste woord van de gehele achternaam in een zin is dan moet het met hoofdletter. Dus als je Marcel van Jole schrijft dan is het met kleine letter, maar als het alleen over Van Jole hebt dan is het met hoofdletter: het is namelijk de eerste letter van de achternaam. Ik zou het fijn vinden als je het zo laat staan, als je me niet gelooft kan je het navragen, bijvoorbeeld in het Taalcafé hier op Wikipedia. Dqfn13 (overleg) 26 jun 2014 17:17 (CEST)

Als aanvulling op het overleg wat u bent begonnen op mijn overlegpagina: lees nog eens het kopje Nederland, met name de eerste alinea daar leest u dat u fout zit. Ik citeer: Zonder voorafgaande voornaam of voorletter wordt het (eerste) tussenvoegsel met een hoofdletter geschreven: de heer Van der Meulen; De vergadering werd door Van der Meulen genotuleerd. Dqfn13 (overleg) 26 jun 2014 17:21 (CEST)

Beste dqfn, ik ben het in deze helemaal niet met je eens. Wat jij stelt klopt voor Nederlandse achternamen, maar niet voor Belgische. Een Belgische achternaam wordt steeds gespeld zoals hij voorkomt op de identiteitskaart. De enige taalregel die daar boven gaat, is dat de eerste letter van een zin een hoofdletter krijgt (zie: http://www.schrijf.be/nl/hulp/stijlgids onder het kopje Namen, België). Ik weet dat Wikipedia er voor kiest om bij het klasseren van achternamen in een alfabetische lijst de Nederlandse regel te volgen (Jole, Marcel van i.p.v. van Jole, Marcel. Daar heb ik het al moeilijk mee: als ik van Jole opzoek in een lijst, kijk ik, en met mij zes miljoen Vlamingen, eerst onder de 'V'. Maar soit, dat men daarvoor gekozen heeft omwille van de eenduidigheid, daar kan ik mee leven. Maar een achternaam anders spellen is geen kwestie van taalpolitiek, dat is gewoon fout. Ik heb het trouwens nagevraagd bij mijn zus, die een carrière van 35 jaar lerares Nederlands in het Middelbaar Onderwijs achter de rug heeft, en die geeft me volmondig gelijk. Bovendien ken ik de man in kwestie goed en weet dat hij zeer gevoelig is aan de kleine 'v' in zijn achternaam. Het is trouwens zijn echtgenote die mij er op wees dat de naam verkeerd gespeld was. Ik verander het dus terug naar een kleine letter en zou het ten zeerste appreciëren als jij die ook zou laten staan.Marc Haertjens (overleg) 27 jun 2014 08:25 (CEST)

Beste, ik heb het nagelezen, en van Jole is niet de enige die een juiste spelling van zijn naam appreciëert... <kuch>aanhef</kuch> Ik heb het in tegenwoordige tijd plaatsen wel teruggedraaid omdat het tegen een richtlijn (soort wet) van de Nederlandstalige Wikipedia ingaat: WP:Bij twijfel niet inhalen gaat namelijk over het wijzigen van zaken die niet fout zijn, naar zaken die net zo goed of zelfs slechter zijn. In principe worden zaken uit het verleden ook zo beschreven... Dqfn13 (overleg) 27 jun 2014 09:32 (CEST)

Over het tijdsgebruik: zoals gesteld is dit een bewuste stijlkeuze. Het gebruik van de tegenwoordige tijd betrekt de lezer dichter dan de meer afstandelijke verleden tijd. Hij kan zich makkelijker inleven in het gebeuren. Dit is zeker geen stijlfout, integendeel (zie: https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/tegenwoordige-tijd-verleden-tijd, en het genootschap 'Onze Taal' zijn toch niet de eerste de besten, denk ik). Ik hecht zeer veel belang aan correct taalgebruik. Als je even mijn naam googelt, zal je een heel aantal van mijn (veelal sociaalwetenschappelijke) publicaties terugvinden. Momenteel werk ik aan mijn eerste roman: een historische roman (van begin 16de tot midden 20ste eeuw), compleet in de tegenwoordige tijd geschreven. Ik heb er alle begrip en bewondering voor dat Wikipedia-moderatoren zich in hun vrije tijd inzetten om Wikipedia zo taal-correct mogelijk te houden. Wat niet wil zeggen dat een (vrij beslagen) auteur niet de vrijheid moet krijgen om zijn eigen stijl te hanteren, of heb ik het daar mis?

Wat betreft WP:BTNI: heb ik nagelezen en het lijkt mij dat het in dit geval Wikiklaas is die die regel overtreedt, en niet ik.Marc Haertjens (overleg) 27 jun 2014 10:24 (CEST)

Wikiklaas heeft een laatste woord in verleden tijd gezet. Ik heb dat in eerste instantie gedaan met andere bewerkingen erbij. Wikipedia is een encyclopedie en hoort afstandelijk, droog en zakelijk te zijn. De lezer hoeft helemaal niet betrokken te zijn: die krijgt namelijk uitsluitend relevante informatie via dit medium. De schrijver kan zijn of haar kennis delen via Wikipedia en meer niet. Er is hier officieel geen ruimte voor persoonlijke smaak, smaak is namelijk niet relevant. Dqfn13 (overleg) 27 jun 2014 10:33 (CEST)