Hallo Lucy, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.685 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

De eerste mens bij ons ... op Wikipedia! Joechee! Verrekijkerpraatjes? 25 aug 2006 00:15 (CEST)Reageren

Wijzigingen bij pagina over Spinoza bewerken

Hallo Lucy, ik zag dat je op de pagina van Spinoza een wijziging had doorgevoerd mbt Spinoza, door zijn godsbeeld pantheïstisch te noemen. Evenzo heb je die toevoeging gedaan op de pagina voor pantheïsme, door daar Spinoza als een 'grondlegger' van het pantheïsme neer te zetten. Mag ik vragen van waaruit deze insteek? Welke referenties heb je daarvoor gebruikt? Groet, --Leon. 28 aug 2006 09:30 (CEST)Reageren


Beste Leon, dank voor je kritische blik! bewerken

Zie de Engelstalige pagina's over Pantheisme én Spinoza! Hieronder een aantal citaten daaruit die aangeven dat pantheisme zeer wezenlijk was voor Spinoza, en andersom: dat Spinoza's pantheistische denkbeelden zeer belangrijk (geweest) zijn in de geschiedenis van pantheïsme als idee. (niet voor niets is 'spinozisme' een andere term voor pantheisme!!)

Overtuigd? Of zie je dat anders?

Dag Lucy, bedankt voor je reactie. Wat betreft het pantheisme en Spinoza zie ik het duidelijk anders. De verwijzingen die je aanhaalt naar Wikipedia artikelen vind ik dan ook niet zo sterk. Als eerste wordt de neutraliteit van het aangehaalde artikel Natuurlijk Pantheisme betwist, ten tweede wordt de verbinding van Spinoza aan pantheisme sterk bekritiseerd. Er is in de 'pantheistische' beweging een discussie over het zogenaamde pantheisme van Spinoza. Sommigen beweren met klem dat zijn pantheisme klassiek genoemd moet worden. Andere noemen het natuurlijk. Al de citaten die je aanhaalt komen uiteindelijk weer in deze discussie terecht. Spinoza's filosofie is dus geen pantheisme. Een stelling die dat laat zien dient dan ook op Spinoza's pagina weergegeven te worden.
(p.s. ik heb dit overleg naar jouw overleg pagina gekopieerd, wellicht dat we dit uit kunnen werken en het toevoegen aan de overleg/discussie pagina van Spinoza?) --Leon. 29 aug 2006 09:06 (CEST)Reageren

>>van de Engelse Pantheism-pagina, over Spinoza:

Citaat1:Varieties of pantheism This article distinguishes between two divergent groups of pantheists: - Classical pantheism, which is expressed in the immanent God of Kabalistic Judaism, Advaita Vedanta Sanatana Dharma, and Monism, generally viewing God in a personal manner. -Naturalistic pantheism, based on the relatively recent views of Baruch Spinoza and John Toland (who coined the term "pantheism"), as well as contemporary influences.

Citaat2 Quotations (...)

'''Baruch Spinoza (1632-1677) established the formal philosophy of Pantheism over 300 years ago. In his “Ethics” he wrote: Whatsoever is, is in God, and without God nothing can be, or be conceived. God is the indwelling, and not the transient cause of all things. — Baruch Spinoza

Albert Einstein appeared to agree with Spinoza when he said: I believe in Spinoza's God who reveals Himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings

>>van de Engelstalige Spinoza-pagina, over zijn pantheisme:

citaat1 Life Following their expulsion from Spain during the Inquisition, many Jews sought refuge in Portugal, only to be instructed to accept Christianity or be banished. Spinoza's parents were arrested, then fled to the Netherlands. Spinoza was born to this family of Sephardic Jews, among the Portuguese Jews of Amsterdam. He had an orthodox Jewish upbringing; however, his critical, curious nature would soon come into conflict with the Jewish community. He initially gained infamy for his positions of pantheism and neutral monism, as well as the fact that his Ethics was written in the form of postulates and definitions, as though it were a geometry treatise.

citaat2 The Pantheism Controversy (Pantheismusstreit) In 1785, Friedrich Heinrich Jacobi published a condemnation of Spinoza's pantheism, after Lessing was thought to have confessed on his deathbed to being a "Spinozist", which was the equivalent in his time of being called an atheist. Jacobi claimed that Spinoza's doctrine was pure materialism, because all Nature and God are said to be nothing but extended substance. This, for Jacobi, was the result of Enlightenment rationalism and it would finally end in absolute atheism. Moses Mendelssohn disagreed with Jacobi, saying that there is no actual difference between theism and pantheism. The entire issue became a major intellectual and religious concern for European civilization at the time, which Immanuel Kant rejected, as he thought that attempts to conceive of transcendent reality would lead to antinomies in thought.

Spinoza's philosophy was considered to be a religion by the Germans of the late eighteenth century. It seemingly provided an alternative to Materialism, Atheism, and Deism. They did not, however, value Spinoza's geometric form with its logical proofs. Three of Spinoza's ideas strongly appealed to them:

the unity of all that exists; the regularity of all that happens; and the identity of spirit and nature. Spinoza's "God or Nature" provided a living, natural God, in contrast to the Newtonian mechanical First Cause or the dead mechanism of the French "Man Machine."


citaat3 Modern relevance (...)

Spinoza has had influence beyond the confines of philosophy. Albert Einstein named Spinoza as the philosopher who exerted the most influence on his worldview (Weltanschauung). Spinoza equated God (infinite substance) with Nature, consistent with Einstein's belief in an impersonal deity. In 1929, Einstein was asked in a telegram by Rabbi Herbert S. Goldstein whether he believed in God. Einstein responded by telegram "I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with the fates and actions of human beings."[1] ''Spinoza's pantheism'' has also influenced the environmental theory. Arne Næss, the father of the deep ecology movement, acknowledged Spinoza as an important inspiration.

Hak van Nispen tot Pannerden bewerken

Ik heb de door jou leeggehaalde pagina Hak van Nispen tot Pannerden voorzien van het etiket {{nuweg}}. Groet. — Zanaq (?) 23 jun 2008 18:20 (CEST)