HansDSM

Hallo HansDSM, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.854 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Encycloon (overleg) 27 okt 2019 17:16 (CET)

Lijst van Belgische brouwerijen

Beste HansDSM, je probeert je zin door te drijven door een beginnend brouwerijtje hier een podium te verschaffen. Hou daar maar mee op, want dat is reclame en dat wordt hier niet op prijs gesteld. Daarnaast is het vaker dan driemaal terugdraaien van een bewerking op Wikipedia veelal redenen om je gebruikersaccount tijdelijk te blokkeren. groet, De Geo (overleg) 28 okt 2019 12:31 (CET)

Een beginnend brouwerijtje is behoorlijk denigrerend, waarvoor dank... Bovendien heeft de toevoeging van de naam bij de lijst van de Belgische brouwerijen helemaal geen reclame insteek. Daarvoor worden andere kanalen gebruikt. De lijst wordt gewoon correct aangevuld met een bestaande 'officieel' erkende brouwerij. Bovendien wordt ook op de pagina Heilig Hart Brouwerij geen reclame gevoerd, doch enkel relevante info bezorgd, zeker voor de bierliefhebber (o.a. bieren op amforen). Als u me als gebruiker wil verwijderen, dan doet u maar. Ik kan niet echt overweg met zoveel inconsequentie, zeker niet als het vanuit de hoogte wordt verkondigd als encyclopedisch, daar waar het eigenlijk pure willekeur betreft. HansDSM (overleg) 28 okt 2019 13:28 (CET)

Beste Hans, ik ben als docent zythologie (Gent) al een flink aantal jaren bezig om Wikipedia aan te vullen met de bestaande Belgische bieren en brouwerijen onder andere met het bierproject. We zouden kunnen stellen dat alles relevant is omdat de Belgische biercultuur als cultureel erfgoed gekend is, maar vermits dit een encyclopedie is, hebben we een aantal relevantieregels moeten opstellen om zo te vermijden dat elke beginnende bierfirma hier een pagina voor zichzelf ter promotie aanmaakt. Deze relevantieregels zijn te vinden op de projectpagina en zijn maar voorstellen en niet bindend omdat geen concensus bereikt werd. Een van de regels is dat de brouwerij (of bierfirma) minstens vijf jaar moet bestaan. Vermits je pas vanaf 2017 de HH-bieren op de markt brengt is dit een van de voorwaarden waaran niet voldaan wordt. Nu weet ik wel dat je zeker al sinds 2012 de Ceci n'est pas une bière-bieren op de markt bracht, dus zeker geen beginneling of hobbybrouwer bent. Jouw brouwerij is dan ook een schitterend project (mijn persoonlijke mening). In principe kan er pas een artikel over de HH-brouwerij hier relevant zijn vanaf 2022. Hopelijk geeft dit een antwoord op jouw vragen. Mvg DirkVE overleg 31 okt 2019 09:33 (CET)

Beste DirkVE, bedankt voor een onderbouwd antwoord met enkel feiten. Ik ben totaal nieuw op Wikipedia en zag de lijst met Belgische brouwerijen. Daar stond niets vermeld over 5 jaar bezig zijn. De reacties op het aanmaken van de pagina en het vermelden in de lijst waren in grote mate laagdunkend, leugenachtig en verwijtend (Calimero, brouwt geen eigen bier, nietszeggend klein brouwerijtje, roeper in de woestijn, enkel uit op eigen reclame, etc..). Ik heb telkens geprobeerd om achter feiten en duidelijke regels te vragen en de inconsequenties aan te kaarten. Ik vond trouwens ook op Poraal Bier niet direct iets dat naar 5 jaar verwees, integendeel, daar worden nieuwe bieren direct toegevoegd. Het is voor het eerst dat iemand echt op feiten reageert en een duidelijke link toevoegt waar sprake is van de 5 jaar. Echter staat op die pagina (en ook in jouw reactie) dat er geen consensus over is. IMHO maakt dit het toch echt moeilijk. Voor mij hoeft de Heilig Hart Brouwerij zeker niet meer vermeld worden. Ik heb al herhaalde keren aangekaart dat ik dit zeker niet deed omwille van reclame. De pagina bewijst dat mijns inziens ook. Het betreft enkel feiten over de brouwerij. Na de talrijke verwijten omdat ik enkel deze willekeur aankaartte heb ik het hier wel gehad. Er worden telkens andere regels bij uitgevonden. Plots vind iemand dat Heilig Hart Brouwerij moet duidelijk maken hoeveel bier ze al gebrouwen hebben, daar waar dit bij andere brouwerijen nergens vermeld wordt. Plots moeten er links zijn naar onafhankelijke bronnen, daar waar dit op andere pagina's niet hoeft/is. Dan weer zijn de links wel onafhankelijk maar van geen waarde. Dan weer is een blogger niet goed, maar een boekschrijver wel. Plots mocht een toevoeging van een brouwerij op de lijst met brouwerijen omdat het geen link bevatte naar een pagina, maar ook dat mocht dan weer niet voor Heilig Hart Brouwerij. Tja... Iedereen maakt hier zowat zijn eigen regeltjes en interpretatie. Soit, op die manier is het één grote willekeur. We kunnen voor of tegen een regel van 5 jarig bestaan zijn, maar op zijn minst is het een duidelijke regel (toch mocht er consensus over zijn). Het lijkt me bovendien niet slecht dit ook op de pagina met lijst van brouwerijen te vermelden. Dan had ik gewoon gewacht tot 2022 om de Heilig Hart Brouwerij toe te voegen... Ik ga me concentreren op andere dingen, met minder aanvallende mensen. En daarmee bedoel ik jou zeker niet Dirk, integendeel. Er staat veel werk op de plank. Brouwen met wilde gisten, lageren in amforen, e.d., het blijft een grote uitdaging die mijn volle aandacht nodig heeft. Dus geen wikipedia meer voor mij. Ciao. En nogmaals bedankt voor de fijne reactie met kennis van zaken! HansDSM (overleg) 31 okt 2019 10:55 (CET)

Graag gedaan. Vermelding op de lijst van brouwerijen natuurlijk wel, want hier proberen we een volledig overzicht te geven (voorlopig zonder link), dat kijk ik wel even na. Ik heb hier heel wat tegenstand gekregen tijdens dit project, sommige (merendeel Nederlandse) gebruikers willen hier geen enkele brouwerij of bier vermelden, met uitzondering natuurlijk van AB InBev en Heineken, maar er was gelukkig ook veel steun voor dit project zodat nlwiki toch een aantal biergerelateerde pagina's heeft. En een "kerkbezoek" staat zeker op mijn lijst . DirkVE overleg 31 okt 2019 12:38 (CET)

Beste DirkVE, dat maakt alle bagger die ik hier over mij kreeg goed. Als je komt en je wil mij erbij, laat dit dan ff weten op voorhand, anders is de kans groot dat mijn zoon jou onze 'uit de hand gelopen hobby' zal uitleggen (wat op zich ook goed is hoor). Thx and tot later. HansDSM (overleg) 31 okt 2019 13:47 (CET)