Arie van der Maas

Welkom op Wikipedia, Arie van der Maas!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen! De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.446 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren". Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Encycloon (overleg) 25 jan 2022 11:44 (CET)

Verwijdering artikel

Hallo Arie van der Maas,

Tot mijn spijt moet ik u melden dat ik zojuist het artikel over uzelf heb moeten verwijderen omdat het absoluut niet voldeed aan de eisen die aan een Wikipedia-artikel worden gesteld. Het bevatte onder andere externe links, de opmaak voldeed niet en het was een bronloos artikel over een levend persoon. Het las ook als een artikel om uzelf meer naamsbekendheid te geven en daar is Wikipedia niet voor bedoeld.

Mochten er vragen zijn: stel die gerust hieronder, dan zal ik ze ook hier beantwoorden. Ik hoop op uw begrip,

Dqfn13 (overleg) 10 feb 2022 12:40 (CET)

Hallo,

Ik ben Margreeth Ernens (heb ook een wikiaccount). Samen met Arie van der Maas probeer ik een Wikipagina-artikel over hem te maken. Ik heb precies gedaan wat jullie hebben aangegeven, en daarna tevergeefs gewacht tot iemand opnieuw zou reageren. Dit is geen bronloos artikel, externe links zijn nodig en wat is er tegen om een artikel te plaatsen over een levend persoon. Het gaat er niet om Arie van der Maas meer naamsbekendheid te geven, maar het gaat erom dat de functie die hij bekleedt (classispredikant) meer bekendheid moet krijgen in en buiten de Protestantse Kerk.

Welke veranderingen moeten wij nog aanbrengen?

Margreeth Ernens en Arie van der Maas Margreeth Ernens (overleg) 10 feb 2022 13:06 (CET)

Hallo Margreeth Ernens,

Als het er om gaat om de functie van classispredikant meer bekendheid te geven, dan is het zaak om daar een artikel over te maken (ook dat is nu nog een rode link) en om een campagne te gaan voeren, want Wikipedia is een encyclopedie, hier zoeken mensen al naar een woord, object of wat dan ook. Zaken hier zijn al redelijk bekend en worden hier uitgediept.

Externe links in de lopende tekst (artikeltekst) zijn ongewenst, die horen of onder een apart kopje, of als referentie/bron geplaatst te worden. Zie voor meer informatie over de opmaak van een artikel de conventies.

Er is niks op tegen om een artikel over een levend persoon te maken, ik heb zojuist wat gelezen over Zara Rutherford, sinds januari 's wereld jongste vrouwelijke solovliegenier die rond de wereld is gevlogen. Dat artikel zit dan ook stampvol met bronnen en referenties, die zag ik niet (door gebrek aan opmaak) in het artikel over Van der Maas. Zie ook Biografie van levende personen over waar een artikel over een levend persoon aan moet voldoen. Met vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 10 feb 2022 13:17 (CET)

Hallo Dqfn13,

Kun je nog eens kijken of de kladblokversie Arie van der Maas deze keer wel goed is? Ik heb de tekst aangepast en alle linkjes veranderd. Ik kan in mijn account géén kladblokversie aanmaken, dat wordt meteen een gewone pagina, dus vandaar weer in het account van Arie van der Maas.

met vriendelijke groet Margreeth Ernens Arie van der Maas (overleg) 13 feb 2022 19:40 (CET)

Displaytitle

In uw kladblok plaatste u zojuist het magic word 'displaytitle'. U deed dat op een onjuiste manier. Dat is geen probleem; ik zie het vaker. Ik ben alleen erg benieuwd waar u de hint, aanwijzing of handleiding gevonden hebt die zegt dat u dat magic word zo moest gebruiken. Want ik zou graag bedoelde handleiding zodanig aanpassen dat mensen zich er niet meer door op het verkeerde been laten zetten. Met vriendelijke groet, WIKIKLAAS overleg 13 feb 2022 19:48 (CET)

Hallo Wikiklaas, ik heb geen idee hoe 'displaytitle' in de tekst is verschenen, ik kan het ook niet vinden.

met vriendelijke groet, Margreeth Ernens Arie van der Maas (overleg) 13 feb 2022 20:13 (CET)

Alvast hartelijk dank voor uw eerste antwoord. Ik zie dat u de visuele tektverwerker gebruikt, en dan moet het probleem zich dus daar voordoen. Daar kan ik mee verder. Met uw welnemen verplaats ik het tweede deel van het antwoord naar het kopje hieronder, en reageer daar. WIKIKLAAS overleg 13 feb 2022 20:20 (CET)

WP:NIET

En nu ik hier toch ben. Ik begrijp best dat u niet alle richtlijnen en handleidingen van Wikipedia doorneemt voordat u een bijdrage levert. Men kan ook al doende leren, of door schade en schande. Gezien bovenstaande echter, waarin u aangeeft ofwel de predikant onder de aandacht te willen brengen c.q. meer bekendheid te geven, danwel de functie die hij bekleedt, wijs ik u graag op deze richtlijn: Wikipedia is geen platform om iets onder de aandacht te brengen en geen propagandaplatform. Wikipedia is bedoeld om bestaande kennis vrijelijk beschikbaar te maken, dus zaken waarover door deskundigen op enigerlei wijze gepubliceerd is. Voor het genereren van bekendheid of het onder de aandacht brengen van zaken bestaan legio andere platforms, sommige zelfs net zo gratis als deze encyclopedie. En u bent er vast al op gewezen, maar voor het schrijven over levende personen gelden de vrij strenge regels van biografieën over levende personen die enerzijds de privacy van de beschreven persoon moeten bewaken, en anderzijds de neutraliteit en verifieerbaarheid van de inhoud moeten waarborgen. Ik hoop van harte dat deze informatie nuttig voor u is. WIKIKLAAS overleg 13 feb 2022 20:04 (CET)

Arie van der Maas is een classispredikant, een functie die is te vergelijken met een katholieke bisschop. Over bisschop mgr Jan Liesen is ook een wikipediapagina gemaakt: Jan Liesen, dus vandaar dat we deze pagina over Arie van der Maas willen maken. Dat heeft niets te maken met bekendheid genereren, maar handig voor degenen die willen weten wie en wat een classispredikant is. Kunt u trouwens ook even kijken naar de nieuwste versie op het kladblok?

Ik werk samen met Arie van der Maas, maar kan niet onder mijn eigen account een kladblokpagina aanmaken, dat wordt meteen een echte pagina, vandaar dat we het op deze manier doen.

met vriendelijke groet, Margreeth Ernens Arie van der Maas (overleg) 13 feb 2022 20:13 (CET)

In de zojuist door mij aangehaalde richtlijn staat dat men beter niet kan schrijven "over jezelf of zaken waar je nauw bij betrokken bent". Het is dan moeilijk om een neutraal standpunt te kiezen, en aanlokkelijk om mooie zaken te versterken, en minder mooie te verdoezelen (of juist andersom als er van een heel ander soort betrokkenheid sprake is).

De Rooms-Katholieke Kerk heeft het denk ik beter voor elkaar dan de Protestantse. De titel bisschop geniet aanzien, en is bijna automatisch een reden om de persoon in die functie relevant voor opname in de encyclopedie te verklaren. Dan hoeft het artikel alleen nog maar aan de richtlijn BLP te voldoen, want uiteraard moeten ook van een relevant persoon de zaken die er over hem of haar geschreven worden verifieerbaar zijn. Ik zie in het artikel over Liesen diverse externe links en referenties die de man zelf betreffen. Het kan zeker beter, want lang niet alles in het artikel wordt door referenties ondersteund.

In het kladblokartikel over Van der Maas zie ik een verwijzing naar een artikel over de economie van Zeeland in de Zeeuwse Wikipedia (da's geen onafhankelijke bron want een wiki, en Van der Maas wordt er niet genoemd); ik zie twee referenties naar een kerkbrand waarbij Van der Maas slechts zijdelings genoemd wordt (we mogen eruit opmaken dat hij echt bestaat maar alla, het ondersteunt ook de bewering dat hij zich ervoor heeft ingezet); de referentie naar BOEI90 levert niets op, en ook zelf op die website zoeken naar Van der Maas is een doodlopende weg; de link naar de ringrijdersvereniging van Wemeldinge geeft geen bevestiging van de gedane bewering over zijn bestuursfunctie (wat nog losstaat van de vraag of dat überhaupt relevant is voor een classispredikant); idem voor zorgstroom.nl en fooddeltazeeland.nl. De link naar de brochure 'Kerk na corona' bevestigt dat Van der Maas inderdaad een van de samenstellers was, maar dat is alles. En ook de twee links naar het CDA leveren niets op over de predikant, wél over mogelijk een zoon van hem. Er is dus alles bij elkaar één referentie die wat om het lijf heeft: Arie van der Maas wordt gezicht classis Delta.

Ook na lezing van laatstgenoemde referentie blijkt dat nog steeds vrijwel NIETS van de inhoud van het artikel uit onafhankelijke bronnen komt, en het moet bijna allemaal zijn opgetekend uit de eerste hand. In deze encyclopedie hebben we de stelregel dat als er in onafhankelijke bronnen geen kennis over iemand te vinden is, dat dan de persoon niet relevant is voor opname in de encyclopedie. Dat klinkt wellicht hard, maar het voorkomt dat deze taalversie uitdijt tot een project waarin over iedereen, hoe onbekend ook, een pagina te vinden is, die vermoedelijk door geen enkele lezer dan de persoon zelf ooit bekeken wordt. Dan zouden we door de bomen het bos niet meer zien.

Een artikel waarin meer wordt uitgelegd over de functie van een classispredikant zou welkom zijn, mits gebaseerd op onafhankelijke bronnen en niet op eigen kennis of ervaring. Als er over Van der Maas niet meer te vinden is in media of literatuur, dan vrees ik dat de aanmaak van dit artikel een zinloze exercitie is. En dat alles nog los van mijn eerste opmerking over schrijven over jezelf of een bekende. Meer kan ik er niet van maken. WIKIKLAAS overleg 13 feb 2022 21:11 (CET)

Hoi, zoals Wikiklaas vanavond aangaf en ik eerder hierboven ook al: als u wilt uitleggen wat een classispredikant is, schrijf dan een algemeen artikel. Zoals u ziet: de link is nog rood. We (Wikiklaas en ik) zijn zo streng omdat wij heel erg voorzichtig moeten zijn als het gaat om privacy van levende personen. Dqfn13 (overleg) 13 feb 2022 21:23 (CET)

Hallo Dajasj, ik heb op instignatie van Wikiklaas en Dqfn13 alle linkjes in de kladblokversie over classispredikant Arie van der Maas aangepast. Kun je kijken of het zo goed is? Margreeth Ernens (als eerder aangegeven: het betreft de kladblokversie onder de naam Arie van der Maas, onder mijn eigen naam wordt het direct een pagina, en dat is niet de bedoeling) Arie van der Maas (overleg) 20 feb 2022 23:47 (CET)

@Dajasj Kun je eens kijken op Gebruiker:Arie van der Maas/Kladblok of dit artikel helemaal in orde is? met vriendelijke groet Margreeth Ernens ~~~~ Arie van der Maas (overleg) 23 feb 2022 10:30 (CET)

Uw gebruikerspagina

Hallo Arie van der Maas,

Zojuist heb ik uw gebruikerspagina verwijderd, omdat u deze gebruikte als een artikel, in plaats van als een pagina om uzelf voor te stellen aan uw collega-gebruikers. Een gebruikerspagina is bedoeld om te vertellen wa tu hier doet, wat uw expertise is, etc. Mocht u hier vragen over hebben: stel die gerust hieronder, dan zal ik ze ook hier beantwoorden. Ik hoop op uw begrip, Dqfn13 (overleg) 24 feb 2022 21:25 (CET)