Wikipedia:De kroeg/Archief/20240709

Luchthavenbestemmingen

Als hobbyprojectje ben ik begonnen met het opstellen van een lijst van bestemmingen voor het artikel over Schiphol, gebaseerd op de gelijke lijst op de Engelstalige Wikipedia. In het verleden zijn discussies zijdelings aangestipt (zie hier en hier). Deze informatie lijkt me vrij E-waardig in het snel kunnen inschatten van de focus van luchthavens (bijv. vakantievluchten, Europese bestemmingen of juist internationale), de grootte ervan en de verhouding cargo/passagiersbestemmingen. Bij Schiphol is deze lijst een karwei te noemen, maar bij vliegvelden zoals Eindhoven, waar het aantal bestemmingen beperkt niet verder komt dan 70 is het raar om geen overzichtstabel hiervan te hebben. Op de Engels-, Frans- en Spaanstalige Wikipedia gebeurt het al, dus waarom niet hier? TheNk22 (overleg) 1 jul 2024 14:38 (CEST)

Voor kleinere vliegvelden zit het hem vooral in de onderhoudsgevoeligheid, deze gegevens zijn aan verandering onderhevig. Sjoerd de Bruin (overleg)‍ 1 jul 2024 14:52 (CEST)

Dit lijkt me makkelijk op te lossen met het toevoegen van een datum waarop de lijst voor het laatst gecontroleerd is. Als het voor grote treinstations kan, lijkt het me ook voor vliegvelden mogelijk. TheNk22 (overleg) 1 jul 2024 15:03 (CEST)

Er is veel beweeglijkheid per seizoen, per jaar. Ik vraag me af wat de waarde ervan is. Vaak worden nieuwe bestemmingen aangekondigd via persberichten. Die worden dan keurig opgenomen in lijstjes - maar het gebeurt niet zelden in bepaalde contreien dat de vluchten uiteindelijk niet plaatsvinden. Ook wordt het stoppen van bestemmingen zelden aangekondigd, maar verdwijnen ze vaak stilletjes. Tegelijkertijd verwachten ze op bijvoorbeeld en-wiki dat je de updates doet adhv media/persberichten en niet op basis van luchthaven info, roosters, of maatschappij info. Dat is zo'n beperking dat ik de zin er niet van inzie. Het is een k-klus die je halfjaarlijks kan doen. Je kunt het beter in algemene bewoordingen houden. Labrang (overleg) 1 jul 2024 15:11 (CEST)

@TheNk22 Er lijkt me wel een groot verschil met die grote treinstations in de vorm van de benodigde infrastructuur om van A naar B te komen. LeeGer 1 jul 2024 15:59 (CEST)

Zeker een mooie aanvulling! Ik zou wel de bestemming zoveel mogelijk linken, ook als dat eerder gedaan is; het is voor lezers ondoenlijk om te zoeken waar er in vredesnaam eerder naar Rennes en Rio de Janeiro gelinkt is. Bovendien geldt het omgekeerde als bij artikelen: daar verstoort te veel linken het tekstbeeld, hier verstoort juist de afwisseling tussen wel en niet het leesbeeld.

Een praktisch puntje: Fez, Tangier en Ibiza linken naar dp's; met een handigheidje uit de scriptbibliotheek kun je zoiets vermijden.

Ook voor hoofdbetekenissen kun je een kleurcode krijgen, maar dan via het script Gebruiker:Wikiwerner/Markeer hoofdbetekenissen.js  →bertux 1 jul 2024 15:15 (CEST)

Wikipedia is geen infoblad. Zo brengen we ook niet wat er deze week op tv is en dus evenmin welke vluchten er op dit moment vanaf Schiphol zijn. In theorie kan je wel aangeven wanneer een bepaalde vlucht vanaf Schiphol begon en eindigde. De meerwaarde van dit soort lijsten is echter weinig encyclopedisch. Het riekt naar een vorm van fancruft. Een andere mogelijkheid is een lijst per jaar te maken. Dat lijkt mij meer zinvol dan één lijst van het moment. HT (overleg) 1 jul 2024 16:48 (CEST)

Prima voorstel. Weg met het gedonder dat oude informatie keer op keer verwijderd wordt. Die is vaak nuttiger dan de recente, die je immers makkelijker kunt vinden  →bertux 1 jul 2024 17:20 (CEST)

Eens met dat het geen spoorboekje moet worden, maar per jaar een pagina? Dat is niet zo handig als het klinkt. Als je wil weten wanneer Air Littoral voor het laast vanuit Schiphol naar LFMT vloog dan moet je heel veel jaartallen af. Als het gewoon in één lijst staat is het makkelijker te vinden. Dus graag wel historische informatie, maar niet uitgesmeerd over pagina's per jaar.

Ik vind het overigens op het randje van fancruft. Vooral de grondafhandelaar vind ik een beetje too much om te vermelden. –Frank Geerlings (overleg) 1 jul 2024 17:54 (CEST)

Niet ieder jaar een pagina, maar ieder jaar een kolom. Of iedere drie of vijf jaar, actualiteit is toch niet onze bestaansgrond? In elk geval een termijn die de hoofdlijnen zichtbaar maakt en de details vervaagt  →bertux 1 jul 2024 18:12 (CEST)

Een link naar een website met bestemmingen zoals deze lijkt mij beter. Hobbema (overleg) 1 jul 2024 18:36 (CEST)

@Hobbema: Is er ook een site die de evolutie van de bestemmingen over decennia geeft? Daar kan Wikipedia meerwaarde hebben  →bertux 1 jul 2024 18:39 (CEST)

Niets gevonden. Hobbema (overleg) 1 jul 2024 19:18 (CEST)

Sinds 2000 zou het misschien hier gevonden kunnen worden. Hobbema (overleg) 1 jul 2024 19:24 (CEST)

Ik heb een aantal van die jaarlijkse bestanden gedownload (Dank, Hobbema!) en de meeste geven de twintig belangrijkste bestemmingen in en buiten Europa voor passagiers en vracht (vier tabellen dus), waarbij de Appendix 2002 die informatie ook geeft voor de jaren terug tot 1993.

TheNk22 kan natuurlijk veel doen en de encyclopedie zal beslist beter worden van zijn project, maar ikzelf zou het interessant vinden om die vier keer twintig belangrijkste bestemmingen aan te houden. Dat laat de tendensen prima zien en is makkelijker te onderhouden. En, zoals gezegd, er zijn drie decennia aan gegevens beschikbaar, geordend naar vervoersprestatie, wat meer inzicht geeft dan de bestemmingen als zodanig.

De kleinere bestemmingen zijn vaak het wisselgeld bij het kwartetten en de koehandel rond de landingsrechten, wat een groot toevalselement inbrengt en alleen interessant is voor mensen die de sector van haver tot gort kennen  →bertux 1 jul 2024 21:45 (CEST)

Dat van de grondafhandelaren vind ik zelf ook, zeker gezien het gros niet eens een pagina heeft. Maar dat was dan ook niet mijn toevoeging aan de oorspronkelijke Schipholpagina. TheNk22 (overleg) 1 jul 2024 23:29 (CEST)

Ah, dan had ik je bericht niet goed begrepen. Ik vind in ieder geval welke bestemmingen worden aangedaan leuke extra informatie. Van kleinere velden overigens meestal interessanter dan van Schiphol. Veel succes met het bijhouden en bedankt voor je inzet! –Frank Geerlings (overleg) 1 jul 2024 23:44 (CEST)

Zoals sommigen al aangeven, is een lijst met huidige bestemmingen niet echt iets voor een naslagwerk. Je zou elk half jaar (want zo vaak veranderen de slots, en daarmee de mogelijke bestemmingen) een nieuwe lijst moeten maken, en daarmee dus een tijdsmoment in de titel moeten meenemen. Het is een beetje hetzelfde als met de buslijnen alhier, die ook elk jaar mogelijk weer veranderen. Hoe langer je er over nadenkt, hoe lastiger het wordt dat eenduidig, volledig en verifieerbaar bij te houden. Kuddekop (overleg) 2 jul 2024 08:54 (CEST)

Nu we toch bezig zijn, graag ook wat aandacht voor de huidige pagina over de Luchthaven Schiphol. Het artikel bevat sterk verouderde informatie (paragraafje over verbouwingen uit 2016, geschiedenissectie die ophoudt bij 2005, enzovoorts), alsook 18 jaar oude foto's. Het geheel leest niet coherent: de alinea over geluidsinformatie staat onder hetzelfde kopje als een koninklijk predikaat, maar staat niet samen bij de milieubezwaren die genoemd worden in de sectie over 'Mainport Schiphol' en een eigen kopje over brandveiligheid lijkt me wat overdreven. Verbetering kan geen kwaad. TheNk22 (overleg) 2 jul 2024 15:31 (CEST)

Tech News: 2024-27

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• Over the next three weeks, dark mode will become available for all users, both logged-in and logged-out, starting with the mobile web version. This fulfils one of the top-requested community wishes, and improves low-contrast reading and usage in low-light settings. As part of these changes, dark mode will also work on User-pages and Portals. There is more information in the latest Web team update. [1]
• Logged-in users can now set global preferences for the text-size and dark-mode, thanks to a combined effort across Foundation teams. This allows Wikimedians using multiple wikis to set up a consistent reading experience easily, for example by switching between light and dark mode only once for all wikis. [2]
• If you use a very old web browser some features might not work on the Wikimedia wikis. This affects Internet Explorer 11 and versions of Chrome, Firefox and Safari older than 2016. This change makes it possible to use new CSS features and to send less code to all readers. [3][4]
• Wikipedia Admins can customize local wiki configuration options easily using Community Configuration. Community Configuration was created to allow communities to customize how some features work, because each language wiki has unique needs. At the moment, admins can configure Growth features on their home wikis, in order to better recruit and retain new editors. More options will be provided in the coming months. [5]
• Editors interested in language issues that are related to Unicode standards, can now discuss those topics at a new conversation space in MediaWiki.org. The Wikimedia Foundation is now a member of the Unicode Consortium, and the coordination group can collaboratively review the issues discussed and, where appropriate, bring them to the attention of the Unicode Consortium.
• One new wiki has been created: a Wikipedia in Mandailing (w:btm:) [6]

Problems

• Editors can once again click on links within the visual editor's citation-preview, thanks to a bug fix by the Editing Team. [7]

Future changes

• Please help us to improve Tech News by taking this short survey. The goal is to better meet the needs of the various types of people who read Tech News. The survey will be open for 2 weeks. The survey is covered by this privacy statement. Some translations are available.

Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

MediaWiki message delivery 2 jul 2024 01:56 (CEST)

Herinnering - Wikimedia Foundation Nederlandse banner fondsenwerving community call vandaag

Beste allemaal,

Zoals eerder vermeld, houden we vandaag een community call waar u uw vragen en opmerkingen over de aankomende Nederlandse bannerwervingscampagne van de Wikimedia Foundation kwijt kunt.

Je kunt deelnemen aan de call via deze link om 19:30 Nederlandse tijd.

We kijken ernaar uit om jullie daar te zien.

Het beste, JBrungs (WMF) (overleg) 2 jul 2024 09:03 (CEST)