Wikipedia:De kroeg/Archief/20160830


22 aug 2016 23:18 (CEST)

Leuk onderwerp bewerken

 

Ik kom altijd leuke dingen tegen met mijn oude dia´s. Wie kent nog het Europabus netwerk van vroeger, of heeft erin gereden? Ik heb het onderwerp toegevoegd in Wikipedia:Hotlist gewenste artikelen. Internet levert maar zeer weinig informatie op. Dus volgens sommige is het onderwerp niet relevant, maar ik hoop toch iemand te vinden die er meer van weet en erover kan schrijven. Hoe lang deed die bus Oostende - Istanboel en werd er nog ergens overnacht? Dit was nog tijdens de koude oorlog.Smiley.toerist (overleg) 25 aug 2016 00:37 (CEST)[reageren]

Ik ken Europabus eigenlijk niet. Is dit opgegaan in het tegenwoordige Eurolines? - ArjanHoverleg 25 aug 2016 09:50 (CEST)[reageren]
Waarschijnlijk wel. De bron is niet heel duidelijk over of het een rebranding was of een totale nieuwe opzet.eurolines website Bovendien werd eerst begonnen met een Duits binnenlands busnetwerk. In het Nederlands artikel wordt eigenlijk alleen de Nederlandse geschiedenis van het busnet beschreven en er is pas later aansluiting op het Europees net.Smiley.toerist (overleg) 25 aug 2016 14:02 (CEST)[reageren]

Via Delpher.nl is er wel het een en ander te vinden. "Europabus" geeft daar heel wat resultaten. Het betreft vooral advertenties in kranten; daar valt wellicht het een en ander uit af te leiden. Ook kwam ik er zo achter dat Mies Bouwman stewardess is geweest bij die onderneming (ook andere bronnen spreken daarvan). Leuk! (En: haar nu een extra categorie geven? ;)) Apdency (overleg) 25 aug 2016 19:05 (CEST)[reageren]

Uit [type[]=artikel&identifier=ddd%3A010614188%3Ampeg21%3Aa0085&resultsidentifier=ddd%3A010614188%3Am Leeuwarder courant, 30-08-1955] kan ik opmaken dat Europabus in 1950 gestart is. Er wordt ook gesproken over de busonderneming van de gezamenlijke ´West Europese spoorwegen´.Smiley.toerist (overleg) 26 aug 2016 11:22 (CEST)[reageren]
In Zwitserse kranten is ook wel wat te vinden (Europabus werd in Zwitserland opgericht) [[9]] Cattivi (overleg) 26 aug 2016 11:58 (CEST)[reageren]
en o.a. dit:[[10]]
De Europabuslijn Oostende- De Panne - Lille was een drukbezette lijn, waarvoor de reservatie en verkoop gebeurde in het station van Oostende. Ik meen mij te herinneren dat deze lijn in hoofdzaak liep gedurende de zomerperiode. Deze lijn verloor zijn aantrekkingskracht toen er enkele rechtstreekse treinen per dag ingezet werden tussen Oostende en Rijsel (= Lille). JoJan (overleg) 26 aug 2016 16:48 (CEST)[reageren]
In de jaren vijftig van de vorige eeuw waren nog niet veel snelwegen in Europa gereed. De eerste Belgische snelweg Oostende - Brussel was pas in 1955 klaar. Ik heb het vermoeden de lange lijnen naar bijvoorbeeld Istanboel pas later kwamen. In mijn jonge jaren interrail tijd eind 1970s en begin 1980s was nog een visum nodig voor Bulgarije.Smiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 01:50 (CEST)[reageren]
Eigenlijk zou artikel Europese snelwegen met de geschiedenis nuttig zijn. Zijn er kaarten van de ontwikkeling van de snelwegen in Europa?Smiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 10:17 (CEST)[reageren]

Ik heb ook bij de Village Pump van de Commons naar informatie zitten hengelen:Smiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 11:20 (CEST)[reageren]

The Danish railway magazine Jernbanen actually has a short article about Europabus in no. 3/2016. According to the article 11 West European railway companies founded a tourist bus co-operation named "Union Internationale des services routiers des Chemins de fer européens" (URF) in 1950. The name Europabus was used for marketing together with a common timetable, logo, and standards for the buses. The concept became quite succesfull with 119 lines in 1962, including 77 to popular tourist spots, 22 roundtrips and 20 to special resorts. In the following years the tourists however begun using travel company trains, private bus companies or their own cars. According to the article it ended after the oil crisis in 1973. How the later fit with your picture from 1981 I don't know, but perhaps it was just the Danish part which ended then. --Dannebrog Spy (Overleg) 14:14, 25 August 2016 (UTC)

Munich - Istanboel: new-europabus-link-from-munich-to-istanbulSmiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 13:12 (CEST)[reageren]

afbeeldingSmiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 13:22 (CEST)[reageren]

Zeer interessant is de Europese ontwikkeling in internationaal busvervoer in de vorige eeuw. Driving EuropeSmiley.toerist (overleg) 27 aug 2016 13:35 (CEST)[reageren]

dus ja. leuk en boeiend onderwerp!! mvg HenriDuvent 27 aug 2016 13:43 (CEST)[reageren]

Er is langzamerhand al veel informatie beschikbaar, hoewel er nog veel onduidelijkheden zijn, zoals het einde van Europabus en de overgang naar Eurolines. Daarom heb ik een begin gemaakt in Gebruiker:Smiley.toerist/Europabus.Smiley.toerist (overleg) 28 aug 2016 12:29 (CEST)[reageren]

Inderdaad een erg geschikt onderwerp voor Wp. Succes ermee! Apdency (overleg) 28 aug 2016 12:41 (CEST)[reageren]

Voor de Belgische tak heb ik het volgende gevonden: https://www.zone01.be/bedrijven/portret/charles-preumont en http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=14&p=420250 Smiley.toerist (overleg) 28 aug 2016 15:25 (CEST)[reageren]

Nog te doen bewerken

Het schiet al aardig op, maar ik loop vast op de essentiële vraag: Wanneer eindigt het Europabus netwerk, of gaat die over in Eurolines? Wanneer stopt de rol van de spoorwegmaatschappijen en bestaat de URF niet meer? Mijn vermoeden is dat de merknaam Europabus dan verkocht wordt aan toeroperators. Zeer verwarrend is dat Europabus en de Eurolines merknaam vaak door elkaar gebruikt worden. Eurolines is in ieder geval in 1995 opgericht. Kan iemand de Deense informatie verifiëren? 1973 is de enige hint voor een einde. Verder is alle informatie over busbedrijven die meededen mooi meegenomen. Smiley.toerist (overleg) 29 aug 2016 00:04 (CEST)[reageren]

Uit de Engelse archieven nationalarchives blijkt dat de organisatie zeker in de begin jaren 80 van de vorige eeuw nog bestond.Smiley.toerist (overleg) 30 aug 2016 11:43 (CEST)[reageren]

Europabus is nu aangemaakt! Het einde heb ik min of meer kunnen achterhalen. Aanvullingen welkom. PS: Eurolines is veel te op Nederland gericht.Smiley.toerist (overleg) 30 aug 2016 14:26 (CEST)[reageren]

Woonachtig bewerken

Ik heb er al een aantal verwijderd, maar m.i. is het niet relevant waar iemand woont tenzij het een fictief persoon is. Ik kan me goed voorstellen dat niet iedereen het even prettig vindt dat zijn/haar woonplaats in een Wikipedia-artikel vermeld staat. Daarom lijkt het me beter dat die gegevens verwijderd worden. (zoek op "hij woont", "zij woont", woonachtig) Of is er grote weerstand tegen het verwijderen van die gegevens? Pompidom (overleg) 22 aug 2016 08:54 (CEST)[reageren]

Tenzij het algemeen bekende informatie is, is het zelfs een schending van WP:BIO. EvilFreD (overleg) 22 aug 2016 09:54 (CEST)[reageren]
Ik heb ook al eens getwijfeld of ik bij dorpen en steden het gehele lijstje met bekende inwoners zou verwijderen, omdat het soms ook niet te controleren valt of omdat die bekende inwoners inmiddels ex-bekende inwoners zijn. ARVER (overleg) 22 aug 2016 10:03 (CEST)[reageren]
Eigenlijk alleen relevant als de betrokkene veel voor zijn/haar woonplaats betekent of omdat de woonplaats van belang is geweest voor zijn/haar bekendheid. Nietanoniem (overleg) 22 aug 2016 10:43 (CEST)[reageren]
In de meeste gevallen mag het wat mij betreft weg. Maar er moet ruimte zijn voor gemotiveerde uitzonderingen, bij een reality ster, grote ster, royalty, of om andere redenen. Bij iemand als Michael Jackson of de Koningin bijvoorbeeld is de woonplaats wel relevant. Mvg, Taketa (overleg) 22 aug 2016 11:25 (CEST)[reageren]
Ook voor grote sterren is het soms niet relevant waar ze wonen. Los gezien van hoe men het verschil gaat bepalen tussen een ster en een grote ster. Relevantie kan uit verschillende zaken blijken. Als Pieter Aspe zijn boeken in Brugge of Blankenberge laat afspelen is het relevant te vermelden dat hij in Brugge heeft gewoond en nu in Blankenberge woont. Dat Siska Schoeters nu toevallig in Temse woont is niet relevant. Ze heeft geen enkele relevante band met Temse. In beide gevallen is het alleszins geen schending van WP:BIO, want ze steken niet weg waar ze wonen. Akadunzio (overleg) 22 aug 2016 13:27 (CEST)[reageren]
Waarom zijn geboorteplaats en exacte datum trouwens wel relevant? Ik heb dat nooit begrepen. Voor de meeste gevallen zouden geboortejaar en land wel voldoen. ed0verleg 22 aug 2016 20:30 (CEST)[reageren]
Er zijn steden/gemeenten die het heel erg belangrijk vinden om te vermelden dat persoon X uit hun stad/gemeente komt. Voor mijn eigen stad Hoorn kan ik zeggen dat dat geldt voor: Velius, Jan Pieterszoon Coen, Bontekoe, Johannes Messchaert, Jacob Blokker en nog meer mensen. Dqfn13 (overleg) 23 aug 2016 09:41 (CEST)[reageren]


Het is alleszins niet encyclopedisch relevanr dat Jeroen Dubbeldam in Weerselo woont. Ik zie ook niet direct waar deze informatie op gebaseerd is. Mogelijk is het zelfs een aanname n.a.v. de bij het artikel genoemde bronnen. Deze vermelden dat hij in Twente woont en een paardenrenstal in Weerselo runt. In verband met het dragen van de vlag tijdens de opening van de spelen wordt het en der zijn woonplaats vermeld, maar die informatie is mogelijk afkomstig van Wikipedia. Dit is dus mogelijk een schending van WP:BIO, maar het is hoe dan ook niet relevant. Zeker niet in het artikel over hemzelf. Niet dat dat onmogelijk is, maar het blijkt nergens uit. EvilFreD (overleg) 23 aug 2016 10:59 (CEST)[reageren]