Wozzel

Deze gebruiker heeft misbruik gemaakt van sokpoppen en is daarom geblokkeerd conform de richtlijnen en kan niet meer bijdragen. Bijdragen (en/de/fr/alle projecten) / overzicht verwijderde bijdragen CentralAuth Blokkeerlogboek Blokkadelijst Blokkadeverzoek Blokkeer gebruiker Filterlogboek

• Zie hier

Hallo Wozzel, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.847 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. MVG. -- Jan Oosterhuis. 10 feb 2013 21:36 (CET)Spoorjan (overleg)

Geen / nog geen

Hej Wozzel,

n.a.v. je bewerkingssamenvatting bij deze wijziging: jij hebt het kopje "toekomstige stations" zelf omgenoemd naar "geplande stations". Als je stations plant, dan ben je vast ook van plan ze ooit te openen, toch? En dan zal er t.z.t. ook een openingsdatum komen...

Richard 12 feb 2013 14:30 (CET)

Er zijn genoeg infrastructurele plannen die niet uitgevoerd worden, stations vormen hierop geen uitzondering. Wanneer je "toekomstige stations" schrijft, dan stel je dat gemaakte plannen perse uitkomen, dat is niet waar. Neem Station Amsterdam Museumplein, Arnhem Pley, de Zuiderzeelijn. We moeten secuur zijn. Een plan is niet een toekomst, een plan kan ook niet doorgaan. En, dat je van plan bent een opgesteld plan ooit te openen, wil niet zeggen dat je ooit een openingsdatum plant, het plan kan ook verlaten worden in de verkennende fase, gebeurt vaak genoeg. Je laatste opmerking is niet juist. Wat vaak gebeurt bij plannen die geen doorgang vinden is dat er ooit een openingsdatum was bedacht, maar dat deze allang niet meer gehanteerd wordt... geen openingsdatum bekend. - Wozzel (overleg) 12 feb 2013 15:01 (CET)

Dat niet elk plan uitgevoerd wordt klopt. Tot ze uitgevoerd zijn weet je nog (!) niet of dat zal gebeuren. Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen "geen openingsdatum bekend", maar ik zie het gebruik van "nog" in dit geval niet als onzorgvuldig. Als de plannen van tafel geveegd zijn, wordt het een ander verhaal, maar er staat niet "ooit (maar niet meer) geplande stations". Ze staan nog in de planning en dus is er de intentie ze ooit te openen. Richard 12 feb 2013 15:10 (CET)

Sommige plannen krijgen nooit een openingsdatum mee, die komen de verkenningsfase niet voorbij, dan is 'nog simpelweg fout. De overheid heeft volgens jou de intentie om alle verkenningen een stap verder te laten komen. Dat is (a niet waar, en (b beschrijven we wat er gebeurt, niet wat een ander wil. Bij plannen die op de langere baan zijn geschoven zonder concreet tijdspad is nog ook fout. De juiste omschrijving voor (voorlopig) verlaten plannen en plannen in de verkenningsfase is wat er nu staat. Die laatste zin van je, zou je die nogmaals willen uitleggen? Wozzel (overleg) 12 feb 2013 15:58 (CET)

Als ze niet voorbij de verkennende fase komen (of gekomen zijn), zijn het dan nog "geplande stations" te noemen? Richard 12 feb 2013 16:17 (CET)

Ja, neem Arnhem Pley en Zevenaar Poort. Groeten weer! Wozzel (overleg) 12 feb 2013 16:27 (CET)

'Arnhem Pley' zegt me niets, maar over 'Zevenaar Poort' lees ik 'is onderwerp van een planstudie'. Als je vindt dat het station dan al wel gepland is, is er op dit moment, wat eventuele datum betreft, nog niets concreets bekend. Je zou ook kunnen stellen dat het station nog niet eens gepland is, en dan zou het nog niet in de lijst horen te staan. Als de studie uitwijst dat het station er niet gaat komen, is het volgens mij geen 'gepland station' meer. Dan zou nog inderdaad niet kloppen, maar hoort het station ook niet meer thuis onder dat kopje. Richard 12 feb 2013 16:43 (CET)

Uit zo'n studie kan ook prima komen dat ze haalbaar zijn, echter... op het moment nog niet. Dan blijven de betrokken partijen voornemens om er wat mee te blijven doen, maar een concreet tijdspad komt er niet. En misschien wel nooit, wat verder niet uitmaakt, dat station blijft een gepland station, snap je. Wozzel (overleg) 12 feb 2013 16:50 (CET)