WoWiWiki

Welcome message in English

Leer Wikipedia te begrijpen

• De vijf zuilen
• Verken Wikipedia
• Een overzicht van hulppagina's
• Jargon en afkortingen

Help mee

• Aan de slag
• De snelcursus
• Bronvermelding
• Overlegpagina's gebruiken

Persoonlijke hulp

• Vraag je mentor om hulp
• Het coachingsprogramma
• Helpdesk

Andere handige pagina's

• De eigen gebruikerspagina
• Het gebruikersportaal

Hallo WoWiWiki, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan een encyclopedie die vrij beschikbaar, vrij bewerkbaar, en zo volledig en neutraal als mogelijk is. We waarderen het enorm dat ook jij hieraan wilt bijdragen!

In het menuutje hiernaast zie je enkele handige pagina's. Geen van de richtlijnen die in die pagina's beschreven staan moet overigens gezien worden als wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar. Ze zijn alleen bedoeld als houvast.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Je bericht wordt dan automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide.

Ga vooral aan de slag!

Met vriendelijke groet,
Dqfn13 (overleg) 29 dec 2022 13:11 (CET)

Beoordelingsnominatie van Stichting John van Geuns Fonds

Hallo WoWiWiki, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Stichting John van Geuns Fonds. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Stichting JvGF over zichzelf. Van de bronnen gaan er slechts twee over het fonds, de rest gaat over aangestelde hoogleraren bij de UvA. De twee andere bronnen zijn van diezelfde universiteit. Artikel leest als een soort van presentatiepagina die beter op de site van de UvA past dan in een encylopedie. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Met vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 29 dec 2022 12:45 (CET)

Beste Dqfn13,

Dank voor je reactie op de pagina over SJvGF. De vele verschillende referenties heb ik toegevoegd omdat ik dacht dat dat juist de bedoeling was. Het lijkt erop dat dat als een overvloed wordt gezien. De aparte referenties 2, en 4 tot en met 7 heb ik nu vervangen door één referentie naar het Album Academicum. De link naar de subsidiepagina (alleen bedoeld om te laten zien wat de Stichting zoal subsidieert) heb ik laten vervallen. Tevens heb ik een externe referentie naar de Stichting in het Chemisch Weekblad toegevoegd. Dit artikel kan worden gevonden in het Stadsarchief Amsterdam. Net zoals vele informatie over de Stichting in het Stadsarchief kan worden gevonden.

Het is toeval dat de website van de Stichting is te vinden op een UvA website. De Stichting is onafhankelijk van de Universiteit. Dat is waarschijnlijk voor het gemak dat dit is gedaan. De Universiteit van Amterdam heb ik daar daarom verwijderd.

Mochten nog andere aanpassingen nodig zijn, zoals het verwijderen van de namen van de hoogleraren en de bijbehorende oraties, dan hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet, WoWiWiki WoWiWiki (overleg) 29 dec 2022 16:51 (CET)

Beste WoWiWiki, Het is veel belangrijker om bronnen óver de stichting te vinden, dan die over wat genoemde hoogleraren hebben gedaan. Een archief (de verzameling papieren) kan geen bron zijn, tenzij het ook enigszins is beschreven en dat die beschrijving is gebruikt om hier het artikel mee aan te vullen. Als het Stadsarchief dus een informatieve pagina heeft over het SJvGF, dan kan die pagina gebruikt worden, niet het papieren archief. Door bevindingen uit dat archief te gebruiken, pleeg je zelf onderzoek en trekt zelf conclusies. Dat is in strijd met deze richtlijn.

Een ander punt: lees even de conventies door. Het artikel is niet opgemaakt zoals het hoort. Er staan ook externe links in de lopende tekst (tabel in dit geval), wat ook niet gewenst is. Zie daarvoor deze pagina. Dqfn13 (overleg) 29 dec 2022 17:59 (CET)

Beste Dqfn13, De tekst over SJvGF is nu enkel gebaseerd op het artikel in het chemisch weekblad, de begeleidende tekst van het stadsarchief en voor het geciteerde doel op de website van de Stichting. De verwijzingen naar de hoogleraren en de oraties waarin zij de Stichting noemen zijn verwijderd, alhoewel het mij niet helemaal duidelijk is waarom de oraties in het kader van de Stichting niet zouden moeten worden genoemd. Hopelijk is deze pagina zo in orde. WoWiWiki WoWiWiki (overleg) 30 dec 2022 12:21 (CET)

Beste WoWiWiki, als de oraties direct aan de stichting verbonden zijn en er is ook bewijs voor, dan kan je ze wel noemen. Maar maak dus duidelijk dat die oraties aan de stichting verbonden zijn. Werden ze bijvoorbeeld in een zaal van de stichting gehouden? Of gaf de stichting opdracht tot de betreffende oratie? Is er een onafhankelijke bron die de oratie noemt en aan de stichting verbindt? Dqfn13 (overleg) 30 dec 2022 13:36 (CET)

Beste Dqfn13,

Oraties worden altijd bij een Universiteit gehouden, de Universiteit waar iemand hoogleraar is. De Stichting vraagt de bijzonder hoogleraren om binnen een jaar na aanstelling een oratie te houden, de link aan de stichting is bijvoorbeeld hier te vinden: https://albumacademicum.uva.nl/cgi/b/bib/bib-idx?c=ap;cc=ap;q1=Stichting%20John%20van%20Geuns%20Fonds;rgn1=endowedby;type=boolean;view=reslist;sort=achternaam;fmt=short;page=reslist;start=1;size=10;lang=nl Is dat voldoende om de oraties te vermelden? WoWiWiki (overleg) 30 dec 2022 15:10 (CET)

John van Geuns

Hallo WoWiWiki,

Bij het aanmaken van het artikel John van Geuns heb je vooral archieven gebruikt, deze zijn niet verifieerbaar en omdat het geen onafhankelijke bronnen zijn, ook in strijd met deze richtlijn. Door archieven te raadplegen, pleeg je namelijk eigen onderzoek en publiceer jij nieuwe feiten. Op het artikel over Van Geuns heb ik daarom meerdere bronverzoeken moeten plaatsen en ik overweeg zelfs een beoordelingsnominatie, zoals ik hierboven al bij de naar Van Geuns genoemde stichting heb gedaan. Dqfn13 (overleg) 29 dec 2022 13:11 (CET)

Beste Dqfn13, Dank voor je reactie op het lemma John Van Geuns. Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met de opmerking dat ik vooral archieven heb gebruikt. Ik heb geen onderzoek gedaan. Ik heb externe gepubliceerde bronnen toegevoegd die zijn te vinden in het stadsarchief van Amsterdam. De links naar Coret Genealogie kunnen wat mij betreft weg; ik dacht dat dat juist werd gewaardeerd. De links naar de Universiteitsbibliotheek van Amsterdam en brieven heb ik alleen opgenomen om aan te tonen dat die brieven bestaan. Dat kan ook middels een link naar de catalogus. Hartelijke groet, WoWiWiki WoWiWiki (overleg) 29 dec 2022 17:22 (CET)

Die genealogische site is niet zo opgezet dat je gewoon ziet dat Ellen Birchall Turton de moeder is van John van Geuns, die link geef jij in ieder geval niet. Plaats liever gewoon een directe link naar een pagina die dat wel doet, zoals deze. De titel van de pagina wordt dan ook een nette beschrijving, in plaats van een soort van doelstelling van de site. De brieven van John Waterloo van Geuns aan Maurits Benjamin Mendes da Costa zijn geen bron. Dat zijn geen gepubliceerde bronnen, maar archiefstukken. Door die te gebrken als bron heb je zelf een conclusie getrokken, dat is in strijd met WP:GOO. Inventaris 1308 is het archief van de stichting. Als je daar alleen de beschrijving van het inventaris hebt gebruikt, vermeld dat dan in plaats van dat je het archief hebt bekeken. In plaats van als titel de titel van de pagina te gebruiken, kan je dan beter schrijven: beschrijving van inventaris 1308... met een link naar de betreffende beschrijving. Dqfn13 (overleg) 29 dec 2022 18:10 (CET)

Beste Dqfn13, Ook op de site van JvG is naar mijn mening nu alles correct gelinkt en gebaseerd op publieke bronnen. Van het stadsarchief Amsterdam heb ik toestemming om een foto van JvG te plaatsen. De auteursrechten zijn verlopen, en ze hebben aangegeven hoe ze de referentie zouden willen zien. De foto van JvG wil ik graag uploaden als zeker is dat de pagina zal worden behouden. Dat geldt overigens ook voor de SJvGF pagina. Daar kan ik een foto van de oprichtster en haar echtgenoot plaatsen. Veel dank voor deze leerzame exercitie. WoWiWiki (overleg) 30 dec 2022 15:15 (CET)