Spiritualchange
.svg){kind=small}
Welcome message in EnglishHartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!
De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.505 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.
De vijf pijlers van Wikipedia
Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
Snelcursus
Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
Tips voor het schrijven van een goed artikel
Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
Dingen die je beter niet kunt doen
Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
Conventies en relevantie
Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
Portaal:Hulp en beheer
Algemene handleiding van Wikipedia
Zandbak
Voor het experimenteren met bewerken
Helpdesk
Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
Veelgestelde vragen
Antwoorden op de meest gehoorde vragen
Coachingsprogramma
Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia
Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".
Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --SieBot 4 okt 2008 14:26 (CEST)
Tribuyt bewerken
Hallo spiritualchange, bij Liever Turks dan paaps schreef u "de link naar Jizya vond ik suggestief". Ik begrijp niet goed wat hier suggestief aan zou zijn. Ik veronderstel dat Fruytiers het over de Jizya had of heb ik het verkeerd voor ? mvg --Tom 10 apr 2010 22:48 (CEST)
Hoi Tom, het is suggestief omdat je niet weet welke betekenis Jan Fruytiers hier zelf aan gaf. Het is dus beter om tribuyt op zichzelf te laten staan. Wanneer je de link met Jizya wilt leggen zou je in de tekst moeten toelichten dat hier mogelijk de Jyzia mee werd bedoeld. Belangrijker echter voor dit artikel vindt ik onderstaande:
1) De leuze Liever Turks dan Paaps is niet het product van blinde "afkeer" tegen de Paus, maar van het contrast tussen Paus en Turk op het gebied van tolerantie. Dit is een volstrekt bevestigd feit, te vinden in prof Marianne Mout "Turken in het nieuws", Tijdschrift voor Geschiedenis 1984; 362-381, op p. 379). Een andere bron is AA van Schelven, "De opkomst van de idee der politieke tolerantie in de 16e eeuwse Nederlanden". In: Idem, Uit den strijd der geesten. Amsterdam: Ten Have 1944. Ook Dorien Tamis publiceerde deze betekenis in de Groene Amsterdammer #17 (23 april) 2008: "Liever Turks dan Paaps: islamitische symbolen in de 80-jarige oorlog". Ook koningin Beatrix verwijst hiernaar in haar toespraak voor de Turkse president van 3 april 2001. Men had een afkeer van de Paus en een voorkeur voor de Turk omdat de laatste godsdienstvrijheid gaf aan Protestanten. Dit geldt ook al voor de leuze in Constantinopel, voor wat betreft de Orthodoxen. Dit alles komt nog niet terug op de site van Universiteit Leiden, maar ik ben hierover met hen in correspondentie. Ik kan u op verzoek een scan sturen van de relevante pagina's van prof Mout. Het artikel van Mout is van veel groter gezag dan de beperkte uitleg op de website van de universiteit Leiden.
2. Het gebruik van de leuze in Nederland staat ongetwijfeld ook in verband met Turkse steun aan de Nederlanden, die in 1566 was toegezegd door sultan Süleyman I. Voor de samenwerking tussen Nederland en het Ottomaanse Rijk kan verwezen worden naar Geoffrey Parker, "Spain and the Netherlands 1559-1659". Glasgow: Fontana / Collins 1979; pp. 67-70 en A.H. de Groot, "The Ottoman Empire and the Dutch Republic; a History of the Earliest Diplomatic Relations". Nederlands Historisch-Archeologisch Instituut, Leiden/Istanboel 1978, pp. 84-85. Ook van deze werken kan ik u op verzoek scans toesturen.
Zonder deze twee aspecten kan de leuze niet goed worden begrepen, en is het artikel op Wikipedia incompleet. Ik wil u vragen deze belangrijke aspecten van de leuze te verwerken in het artikel, of mij hiervoor toestemming te verlenen. Een apart artikel over de samenwerking tussen Nederland en het Ottomaanse Rijk zou ook verhelderend zijn. Ik heb hier materiaal over, gebaseerd op bovenstaande bronnen, dat ik beschikbaar kan stellen. U kunt mij bereiken op spiritualchange @ hotmail.com
Liever Turks dan Paaps bewerken
Antwoord op mijn op en de overlegpagina in kwestie. Tjuus, Kleuske 29 apr 2010 15:07 (CEST)