Hurdsean

Hallo Hurdsean, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.161.330 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

- Puck 12 nov 2004 16:27 (CET)

Thanks. --Kornelis 12 nov 2004 21:37 (CET)

partikel は

Hallo,

Onlangs heb jij een zinnetje veranderd in Japans#Partikels. Ik heb daar even een opmerking over: De zin die er nu staat over het partikel wa is denk ik vrij onbegrijpelijk voor de meeste mensen. Want wat nou precies de functie is van dat "isoleren" is niet bepaald duidelijk. Ik denk dat als je zegt dat het gaat om het onderwerp in de zin, veel meer mensen dat zullen begrijpen. Ook in de Engelse wikipedia wordt het partikel aangeduid als Topic marker , oftewel datgene wat het onderwerp markeert.

Mvg, Tenth Plague 23 jun 2008 17:20 (CEST)

Beste "Tenth Plague",

Ik ben niet bijster actief op de Nederlandse wikipedia en zag nu pas dat je op mijn overlegpagina had geschreven. Je schreef:

> Onlangs heb jij een zinnetje veranderd in Japans#Partikels. Ik heb daar even
> een opmerking over: De zin die er nu staat over het partikel wa is denk ik vrij
> onbegrijpelijk voor de meeste mensen. Want wat nou precies de functie is van dat
> "isoleren" is niet bepaald duidelijk. Ik denk dat als je zegt dat het gaat om het
> onderwerp in de zin, veel meer mensen dat zullen begrijpen. Ook in de Engelse
> wikipedia wordt het partikel aangeduid als Topic marker , oftewel datgene wat
> het onderwerp markeert.

Ik zie dat mijn wijziging inmiddels verwijderd is. De reden voor mijn wijziging was dat de suggestie dat /wa/ het onderwerp markeert *fout* is. Het is ironisch dat je verwijst naar een andere wikipedia terwijl ik mijn wijziging had voorzien van een gezaghebbende bron. Ironisch ook dat de literatuurverwijzing bleef staan, alsof die steun zou verlenen aan de terug gewijzigde fout. Dat de karakterisering van professor Boot ("Dit partikel isoleert het woord of de woorden waar het achter staat") niet zo makkelijk begrijpelijk is doet niet af aan het feit het *juist* is. Een langere uitleg zou dat natuurlijk de zaak verder kunnen verduidelijken, maar de betreffende pagina is vrij algemeen; het leek me geen geschikte plek voor een lange grammaticale uiteenzetting. Ik had het dan ook alleen veranderd omdat de eerdere stelling fout was, wat me stoorde.

Alternatieve oplossingen zijn de navolgende:
(1) verwijder de zinsnede "Dit partikel markeert het onderwerp in de zin"
(2) wijzig de onder (1) genoemde zinsnede naar iets als "één van de mogelijke functies van het partikel /wa/ is het markeren van het *onderwerp van gesprek* (niet te verwarren met het grammaticaal onderwerp)" - wat weliswaar onvolledig zou zijn, maar strikt genomen niet fout.

Het terugdraaien van mijn bijdrage is helaas nog typisch voor (vooral ook de Nederlandstalige) Wikipedia: in plaats van accurate informatie met een bronvermelding, "makkelijk te begrijpen" *onjuiste* informatie zonder (of in dit geval zelfs een verkeerde) bronvermelding.

Vriendelijke groeten,
Kornelis