81.165.170.40

Welkom op Wikipedia, gebruiker vanaf het IP-adres 81.165.170.40!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen! De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.159.103 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren". Je bijdragen worden nu geregistreerd onder je IP-adres. Aanmelden biedt veel voordelen. Na vier dagen krijg je ook de mogelijkheid om semi-beveiligde pagina's te bewerken en verdwijnt de verplichting om een bewerking eerst te controleren. Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	Registreren
	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Glam metal

Dag anonieme bewerker,

Ik heb tot mijn grote spijt al je bijdragen aan het artikel Glam metal ongedaan moeten maken. Op Wikipedia gelden namelijk het voorschrift dat alle inhoud verifieerbaar moet zijn en de richtlijn WP:GOO, die stelt dat publicaties op basis van origineel onderzoek niet toegestaan zijn. Ondanks het feit dat het niet verplicht is om de verifieerbaarheid ook inzichtelijk te maken middels bronvermelding meende ik toch te kunnen concluderen dat er hier sprake was van een schending van bovenstaande richtlijnen. Graag zou ik vernemen welke bronnen gehanteerd zijn bij de totstandkoming van je bijdragen zodat terugplaatsing overwogen kan worden. Niet in de laatste plaats omdat het onderwerp me persoonlijk uitermate interesseert wil ik je graag mijn hulp aanbieden indien dat nodig en/of wenselijk is.

Met vriendelijke groet, EvilFreD (overleg) 14 feb 2014 08:01 (CET)

Beste. Een deel van mijn inzicht met glam metal inderdaad gebasseerd is op 'ervaring met de stijl' en dus moeilijk op 1,2,3 door een bron te ondersteunen (in dit geval vooral het feit dat er in de eerste helft van de jaren 80 betere glam metal platen dan in de 2de helft werden gemaakt, dat vind je nergens op papier en de verkoopcijfers zeggen een omgekeerd verhaal, maar als luisteraar hoor je wel de evolutie; Idem waarom een groeiende groep jongeren van technische metalcore terug naar glam metal overstapt, want daar zijn geen bronnen van maar als je tussen de fans zit voel je wel wat er leeft) Er is echter een belangrijk deel wel afkomstig uit documentaires en geschreven werken. Mijn specifieke kennis over bands komt telkens uit volgende VH1 Behind the music documentaries: Ratt, Poison; Anthrax; The rise and rise of Mötley Crüe. Verder heb ik ook heel wat algemene situatie kennis opgedaan uit de VH1 documentaire 'When Metal ruled the world (80s sunset strip) (en uit When Metallica ruled the world dan weer kennis over hoe de thrash metal tegenover glam metal stond). Dat de roots van de Glam metal in de begindagen gelijklopend met de NWOBH leggen is een zelfgemaakte conclusie, maar wel een logische: als je Heavy Metal Britannia en de 1980 documentaire New Wave Of British Heavy Metal bekijkt, dan zie je dat toen Glam metal ontstond het weinig meer dan de Amerikaanse versie van die beweging was: bands die zich afzetten tegen hun ouders en net als hun voorbeelden Alice Cooper, Kiss, Judas Priest en Van Halen harde rockmuziek wilde maken.Pas na een (weliswaar korte) tijd wordt duidelijk dat in Engeland er een trend is naar grimmige morbiede heavy metal, terwijl in het zonnige LA (zoals de reeds aangehaalde documentaire When Metal ruled the world zegt) er een grotere drang naar makkelijkere, vrolijkere Hard rock is.

Verder heb ik tijdens het schrijven ook de Engelse wiki pagina doorgenomen, dus een groot deel van mijn structuur met roots, ontwikkelingen, hoogtij en snelle aftakeling wordt sowieso al door de daar vermelde bronnen ondersteund. Andere grote bron is het boek 'HEAVY METAL' van Mick St Michael die metal vanaf eind jaren 60 chronologisch tot in 1994 behandelt. Hij heeft het over de arenarock en de gitaarhelden uit de jaren 80 die ik vermeldt heb in het artikel.Een laatste belangrijke bron is 'Heavy Metal: The Music and its Culture' door Deena Weinstein waarin ze het over glam metal als pop metal heeft en omschrijft hoe producers de scherpe randen van de muziek veilen en zo een groter publiek aanspreken, wat echter het creatieve achter heavy metal niet ten goede komt.

Ik denk dat de pagina zoals ie nu is, of voor ik hem uitbreidde, zelf vanuit een vooringenomen standpunt vertrekt -in mijn ogen vooral rekening houdt met hoe een fan van thrash metal of grunge rock op glam metal kijkt- en bijgevolg onvoldoende de andere aspecten van glam metal uitdiept en zo tot een nogal simplistische omschrijving van het genre komt. Bij het schrijven was het voor mij dan ook, naast een historische weergave van feiten, belangrijk tot een versie die meer nuance legt met wit en zwart schakeringen (de excessen van Mötley Crüe versus het ongenoegen van de eerste thrashmetalbands) maar ook grijze zones ertussen (de rol van bands als Queensrÿche en Skid Row). Vanuit dat opzicht is het jammer dat een jongerencultuur verschijnsel zo moeilijk door (geschreven) bronnen te bevestigen is. Ikzelf geloof wel dat mijn kijk erop door meerdere mensen die heavy metal in de jaren 80 hebben meegemaakt -zowel fans van thrash als van glam-, bevestigd zal worden. dusja, ik hoop dat er toch minstends delen van wat ik geschreven heb wikipedia kunnen halen?81.165.170.40 14 feb 2014 15:42 (CET)

Hartelijk dank voor je reactie en opheldering. Ik ga me hier eens verder in verdiepen en hoop je binnenkort goed nieuws te komen brengen. Ondertussen wil ik je adviseren om een account aan te maken zodat je onder andere beter de ontwikkelingen kunt volgen (via een zelf bij te houden volglijst) en artikels kunt aanmaken en bewerken in een eigen gebruikersruimte alvorens ze te publiceren. Een account aanmaken is natuurlijk niet verplicht maar vergemakkelijkt de zaken wel aanzienlijk, zowel voor u als voor anderen. EvilFreD (overleg) 14 feb 2014 16:43 (CET)

Veel dank voor de moeite! Zoals gevraagd heb ik nu een wikipedia account aangemaakt, ik ben van plan om nog een aantal artikels in de toekomst te schrijven over bepaalde glam metal artiesten die nog niet op de Nederlandse wikipedia staan, dus dan kan het inderdaad wel makkelijker zijn zo. MickeyRatt (overleg) 14 feb 2014 17:21 (CET)