Wikipedia:De kroeg/Archief 20071219

Bericht over Duitse wikipedia

Misschien een evaluatie nodig op de NL wikipedia wat betreft dit: [1]. --VanBuren 8 dec 2007 13:55 (CET)

Idd, als er dáár meer duidelijkheid over is, hier even nabespreken. Rubietje88 8 dec 2007 14:18 (CET)

Is dat nu nieuws, gewoon een Duitse politieke partij op zoek naar aandacht. Gewoon negeren. Koektrommel 8 dec 2007 15

08 (CET)

(gezien de letterdikte wilde je dat je opmerking niet genegeerd werd zie ik.)--joep zander 8 dec 2007 15:21 (CET)

Terwijl het juist de kleine tekstjes zijn die het nieuwsgierigst maken. Bart van der Pligt 8 dec 2007 15:24 (CET)

Gheghe, wat een lol toch weer hier :P Rubietje88 8 dec 2007 15:39 (CET)

Hoe klein dat dit worden...?--VanBuren 8 dec 2007 15:40 (CET)

Dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat dit behoorlijk triest is.... Rubietje88 8 dec 2007 18:29 (CET)

De rollen zijn ineens omgedraaid: http://www.webwereld.nl/articles/49027/duitse-aanklager-wikipedia-zelf-voor-het-gerecht.html. Tûkkã 13 dec 2007 18:40 (CET)

Tekst naast tabel

Op de pagina Verkeersregels op de skipiste staat rechts van de tabel tekst die er niet hoort, wie weet dat op te lossen? Romaine 13 dec 2007 22:08 (CET) (PS: geen idee waar anders te plaatsen.)

Het komt door het gebruik van align. Dit soort vragen kan je in de Helpdesk stellen. Larzzz 13 dec 2007 22:14 (CET)

Als ik een Help/Wikipedia-pagina wil vinden lukt dat nooit, maar dank voor het snelle antwoord inclusief oplossing! Romaine 13 dec 2007 22:22 (CET)

Zwarte Piet

Gebruiker:Strienenaer is kennelijk lid van een dweilband, of heeft daar in elk geval nauwe banden mee. Hij/zij heeft daar een artikel over geschreven: 't Wor Niks‎, een foto ge-upload Afbeelding:Pietenband.jpg, en een link naar dit artikel geplaatst op Dweilorkest, Strienestad en Noord-Brabant van A tot Z. Allemaal niks mis mee, hoewel ik persoonlijk die band niet erg relevant vind. Maar oke, er is een hoop werk in gestopt, en het artikel is redelijk neutraal van toon, dus wat mij betreft kan dit allemaal nog wel. Maar vervolgens probeert hij/zij die foto ook te pushen op Zwarte Piet. Gebruiker: Cumulus heeft hem daar al diverse malen verwijderd met als motief dat deze foto eeen atypisch voorbeeld is van het verschijnsel "specialisatie van Zwarte Pieten" en eigenlijk zelfpromotie of promotie van de band is. Ik ben het met Cumulus eens, mede gezien het feit dat de activiteiten van Strienenaer zich de afgelopen week hebben beperkt tot enkel en alleen die foto terugplaatsen, telkens als hij verwijderd is. Kennelijk vindt deze gebruiker die foto wel érg belangrijk daar.

Vraag aan de kroeg-bezoekers: hoe denken jullie hierover? Het heeft geen zin om hierover in een edit-war te geraken, maar Strienenaer is kennelijk van plan om zijn/haar zin door te drukken. Ik niet; van mij mag die foto blijven staan als daar een duidelijke meerderheid voor is. Maar dan moet dat wel duidelijk zijn. Op dit moment ben ik het dus eens met Cumulus dat dit neigt naar (zelf-)promotie, vandaar dat mijn persoonlijke mening is: niet doen. Strienenaer roept dan meteen "meningen zijn niet relevant" en plaatst die foto weer terug, maar gaat daarbij voorbij aan het feit dat als hij/zij zelf vindt dat die foto relevant is, dat óók een mening is, en weigert er verder inhoudelijk op in te gaan.

Op Overleg:Zwarte Piet is hierover ook wat te vinden, maar daarop heeft Strienenaer nog niet gereageerd. Wat vindt de gemeenschap van deze kwestie?

Lexw 13 dec 2007 09:32 (CET)

Ik zou zeggen maak een leuke gallery onderaan, dan kan elke hulp- en muziekpiet er eeuwige roem verkrijgen en relevante afbeeldingen zijn imho altijd een leuke aanvulling.  Emil·76  13 dec 2007 09:51 (CET)

Dat van die gallery is een goed idee, maar de vraag is dus of een foto relevant is of niet. Zoals ik al op Overleg:Zwarte Piet heb aangegeven, zou ook ik binnen 5 minuten een foto van een Zwartepietenorkest kunnen uploaden. Maar is zo'n foto relevant? Imho niet. Lexw 13 dec 2007 10:41 (CET)

Ik ben inderdaad van mening dat een zwartepietenband totaal niet relevant is. Je hebt onder Zwarte Pieten enkele bekende specialisaties die ieder kind kent. De hoofdpiet, de wegwijspieter, de pakjespiet en ,isschien enkele pieten die in TV series voorkomen. Een zwartepietenband is slecht een dweilorkestje dat zich als zwartepiet heeft verkleed. Dat heeft verder niets met de beroemde mythne zwarte piet/sinterklaas te mogen. Bovendien is al dat gepush van een foto van je eigen bandje ook tamelijk irritant.Cumulus 13 dec 2007 10:59 (CET)

Recente veranderingen in de rol van Zwarte Piet, zoals ook al aangegeven in het artikel, met meerdere televisieprogramma's, shows en feesten door het hele land, rechtvaardigt in mijn ogen zeker afbeeldingen van uitingen van die veranderingen. Mhaesen 13 dec 2007 10:56 (CET)

In die TV programma's zijn voor zover ik weet nog helemaal geen zwartepietenbandjes voorgekomen en dus zijn ze geen onderdeel van de zwartepietencultuur.Cumulus 13 dec 2007 11:01 (CET)

Als het niet op televisie is, dan is het niet belangrijk?? Kom op zeg, bij heel veel intochten is een Zwartepietenorkest(je) aanwezig. Dus een foto van een Zwartepietenband mag eigenlijk niet ontbreken bij het artikel Zwarte piet. (Cumulus, ik wil je niet van je geloof afbrengen, maar de hoofdpiet, de wegwijspieter en de pakjespiet zijn ook verklede mensen ;-)). Teunie 13 dec 2007 12:19 (CET)

Volgens mij is het juist veel gebruikelijker dat de plaatstelijke fanfare aanwezig is. Een zwartepietenband is zéker niet algemeen gebruikelijk, en daarmee geen ingeburgerd onderdeel van de zwartepietencultuur zoals de hoofdpiet, wegwijspiet en dergelijke wel zijn: die kent ieder kind namelijk. En als we iedere soort piet van een afbeelding moeten gaan voorzien kan iedereen natuurlijk wel een eigen piet verzinnen. Ik heb ook nog een paar foto's van VolleybalPieten liggen. Zal ik die ook maar plaatsen dan? Lexw

@Freestyle: wikipedia is er natuurlijk niet om "eeuwige roem te verkrijgen", maar juist om encyclopedische informatie te vergaren en beschikbaar te stellen. Een foto van een dweilorkestje is dat volgens mij niet. Althans niet op dit artikel. Lexw 13 dec 2007 12:26 (CET)

Lijkt me zeker een leuke foto voor in het artikel. Overigens zijn muziekpieten niet ongebruikelijk. Bij het fanfarekorps waarin in zelf speel, zijn er met de sinterklaasoptocht ook altijd 15 muzikanten als Zwarte Piet uitgedost. Gijsvd^L 13 dec 2007 12:32 (CET)

Ik zeg ook niet dat ze ongebruikelijk zijn. Ze zijn echter ook niet algmeen gebruikelijk en algemeen bekend zoals de hoofdpiet e.d. Die zijn namelijk op nationaal niveau bekend en altijd dezelfde. Lexw 13 dec 2007 12:53 (CET)

Volgens het Orakel misschien zelfs wel relevant genoeg voor een eigen artikel. — Zanaq (?) 13 dec 2007 12:55 (CET)

@Lexw, volgens mij heb je teveel naar het Sinterklaasjournaal gekeken, want alleen daar bestaat de wegwijspiet, en is de cast nauwelijks veranderd sinds de start van dat programma. Dit in tegenstelling tot de Club van Sinterklaas, en de honderden hulpsinterklazen en pieten in het land bij intochten in dorpen, steden en op het werk, die nog wel eens van rol willen veranderen. Het gaat immers om het fenomeen Sinterklaas en Zwarte Piet, niet welke draai een scenarist van kinderprogramma's hieraan geeft, of dit programma landelijk wordt uitgezonden, en wie de rollen vervullen? Relevantie van de zwartepietenband lijkt me overigens wel afdoende beantwoord, ook landelijk te boeken!. Mhaesen 13 dec 2007 13:05 (CET)

Mhaesen, het lijkt me dat jij degene bent die niet goed heeft opgelet. Wegwijs heeft namelijk in veel meer programma's/films opgetreden dan alleen het Sinterklaasjournaal. En de zwartepietnband is niet landelijk te boeken, het zijn er wel -tig! En daar zit hem nou juist (een deel van) de crux: waarom de ene wel afbeelden en de andere niet? Voordat je het weet hebben we een plaatjesboek van zwartepietenbands. Dan kunnen we inderdaad beter een gallery gaan beginnen. Lexw 13 dec 2007 13:12 (CET)

Nu we het toch over zwarte pieten hebben, ik heb onlangs nog een paar foto`s beschikbaar gekregen onder de multilicentie, alleen ik weet niet waar ik ze moet laten, deze staan al wel in artikelen:

• 
  Het Feest van Sinterklaas
• 
  Sinterklaas tijdens het Het Feest van Sinterklaas
• 
  Harold Verwoert als Coole Piet tijdens het Het Feest van Sinterklaas

Maar ik heb er dus nog een paar. Crazyphunk 13 dec 2007 13:19 (CET)

Ik heb de foto van Coole Piet op het artikel Zwarte Piet gezet, als veel beter voorbeeld van een muzikale Piet. Déze Piet is tenminste landelijk bekend, in tegenstelling tot het eerder genoemde pietenbandje. Bedankt, CrazyPhunk! Lexw 14 dec 2007 09:28 (CET)

Wow wat een ophef over een foto met een paar verklede maloten. Dat mensen dit als zelfpromotie zien kan ik me voorstellen, ondanks dat de mensen onherkenbaar zijn. Ik ben in ieder geval bereid om het door de vingers te zien. Wat m.i. trouwens veel schokkender is, zijn al die dweilorkesten die ik zie, inclusief die van de gewraakte zwartepietenband. Hoe kunnen deze in (vul zelf in) naam relevant zijn!!!? --- jeroenvrp 13 dec 2007 13:48 (CET)

Het gaat er niet om of het een leuke foto is. Het gaatverom of zwartepietenorkesten een wezenlijk onderdeel vormen van de Zwarte Pieten cultuur. Dat doen ze dus duidelijk niet. Op googlle zijn er ook slechts enkele links (1150) te vinden op dit woord en het is dus beslist geen wezenlijk onderdeel van het vieren van het feest van Sinterklaas.Cumulus 13 dec 2007 14:05 (CET)

Erg gewichtig moeten we er niet over doen, maar een foto van enkele verklede muzikanten op een zwarte-piet-artikel lijkt me redelijk nutteloos. Je ziet wel meer humoristische groepjes en orkesten in onze volkscultuur: sommigen verkleden zich in wielrenner, andere doen het in hun zwemuitrusting, andere verkleden zich voor het zingen van "In the jungle" als Tarzan... Maar foto's van zo'n dorpsorkestjes hebben inderdaad niets te zoeken bij de artikels "wielrennen", "zwembroek" of "oerwoud"... (tenzij er nu eens écht niets anders te vinden is ;-) ). --LimoWreck 13 dec 2007 19:13 (CET)

De neutrale oplossing die ik had doorgevoerd (het plaatsen van een foto van een wél landelijk bekende muzikale Piet, namelijk Coole Piet) is door Strienenaer zonder pardon weer ongedaan gemaakt: hij heeft de foto van zijn eigen band er weer neergezet. Hoewel dit inmiddels door Cumulus weer teruggedraaid is, geeft het naar mijn mening een duidelijke hint over de beweegredenen van Strienenaer: het gaat hem niet om de inhoud van het artikel Zwarte Piet, het gaat hem erom dat zíjn foto er staat. In de discussie op de betreffende OP of hier mengt hij zich ook al niet; het enige wat hij doet is sneren uitdelen richting iedereen die het waagt om aan zijn foto te komen, en die onmiddellijk weer terugplaatsen. Constructief overleg over een middenweg is er niet bij. Dat zegt voor mij genoeg. Lexw 14 dec 2007 17:20 (CET)

Misschien is het mogelijk om een tijdelijke blokkade aan te vragen voor dit artikel zodat Stieenaar enkele dagen kan afkoelen om een ergere editwar te voorkomen. Zijn reacties hebben momenteel een agressieve ondertoon, dus een coolingdown van een dag of 3 is denk ik niet zo slecht.Cumulus 14 dec 2007 17:32 (CET)