Wikipedia:Categoriecafé: verschil tussen versies
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Regel 192:
::{{ping|Edoderoo}} Gezien het feit dat er pakweg 200 landen zijn, mag ik toch stellen dat "onnoemelijk veel categoriën" wel een beetje overdreven is. De Arabische, Engelse, Franse, Indonesische, Koreaanse, Portugese, Oerdoese, Vietnamese, Chinese, Perzische, Oekraïense, Asturische wiki's hebben deze categorie namelijk allemaal wel. En ik kan me de redenen daarvoor goed voorstellen: het is het belang van de lezer om aan de lezer toegang te bieden tot de gewenste informatie. Daar zijn categoriën namelijk voor uitgevonden. En nee, deze andere wiki's zijn vooralsnog niet bezweken onder die 'onnoemelijke' categoriën. De Inodensische heeft zelfs categoriën als "Flora Kalimantan", de Flora van Borneo dus. Zo'n verschrikkelijke ramp is het dus '''bewijsbaar''' niet. Het zou toch prettig zijn om eindelijk eens een paar echte '''REDENEN''' te horen waarom dit hier allemaal niet kan wat elders wel kan. En nee, daarmee bedoel ik niet overdreven verzuchtingen van hoe verschrikkelijk het wel niet zou zijn, zonder te vertellen wat er nou zo verschrikkelijk aan is. [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 23 aug 2020 11:42 (CEST)
:::Je hebt gelijk dat deze landen-categorieën in sommige andere taalversies bestaan, waarbij wel vermeld moet worden dat hij in sommige talen, zoals de [[:fr:Catégorie:Flore au Suriname|Franstalige]] (5) en de [[:id:Kategori:Flora Suriname|Indonisisch-talige]] (1), ''uiterst'' summier is, waardoor hij totaal onbruikbaar is voor het doel dat jij voor ogen hebt. En in sommige taalversies zie je dan ook inderdaad de wildgroei aan categorieën waarvoor ik waarschuwde, zoals [[:en:Piper aduncum]] en [[:en:Primula vulgaris]] treffend illustreren. De Engelstalige wiki is sowieso veel scheutiger met categorieën dan de Nederlandstalige. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 23 aug 2020 12:37 (CEST)
:::::"Wildgroei aan categorieën" die zó "verschirkkelijk" is dat geen andere wiki er ook aan ten onder gegaan is. Kun je nou echt geen betere smoes verzinnen, Erik? Als er echt geen betere reden voor te bedenken valt, mag ik dan zeggen dat dit onder de redeloze beknotzucht valt waarvoor Nederlanders wereldberucht zijn? Je kunt namelijk veel van Zuid-Afrikanen of Amerikanen zeggen <sub>-breek me de b.. niet open-</sub> maar het hard roepen van "ho,ho dat gaat zo maar niet!" zonder daar een reden voor te kunnen geven is wel heel erg Nederlands. En voordat ik weer eens bestraft word voor het uiten van mijn mening op nl.wiki, nodig ik je uit om artikel 19 van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens nog eens door te lezen. Daarin staat toch echt dat ik een mening mag hebben en die ook mag uiten. En ja mijn mening is wellicht wel wat gekleurd door het feit dat ik al sinds 1996 niet meer in Nederland woon. Ik geef toe dat ik dit malle gedoe aardig ontgroeid ben. Ik ben ook opgehouden om te proberen het aan Amerikanen uit te leggen. Ze rollen er zo over de vloer door. [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 29 aug 2020 03:31 (CEST)
::::[[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]], Categorieën zijn in een heel vroeg stadium van Wikipedia 'uitgevonden' en kunnen ook prima werken om tot pakweg tweehonderd eendimensionale pagina's bijeen te brengen. [[:Categorie:Surinaams voetballer]] is daar, zoals deze nu is, een voorbeeld van.
:::::Nee hoor, die categorieën kwamen vrij laat, maar je bent hier natuurlijk nog niet zo lang RonnieV [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 29 aug 2020 03:31 (CEST)
::::[[:Categorie:Flora van Suriname]] vermeldt nu 92 pagina's. Ik lees dat jij verwacht dat er 6000 of meer planten te beschrijven zijn die in deze categorie zouden passen. Als ik kijk naar [[:en:Category:Flora of Europe]], met 'maar' 1264 vermeldingen, dan moet ik naar de vierde bladzijde bladeren om erachter te komen dat de [[Krapéwiwiri]] niet onder die naam te vinden is. De wetenschappelijke naam ''Batis maritima'' vind ik ook niet in die categorie (had op pagina 1 moeten staan).
::::::Als jij vindt dat dat daar moet staan dan staat het jou vrij om je gang te gaan en het werk te doen om het daar te zetten. Het staat jou '''niet''' vrij om een ander opdracht te geven om dat te gaan doen of te vertellen wat zij zouden hebben moeten doen. Ik begrijp wel dat je hier nog niet lang genoeg bent maar misschien dat je dat toch eens zou moeten leren. [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 29 aug 2020 03:31 (CEST)
Volg ik vanaf het Nederlandse artikel de link naar de Engelse Wikipedia, dan zie ik dat die plant alleen te vinden is in [[:en:Catagory:Flora of Alabama]], een categorie die suggereert dat er in Alabama maar 105 plantensoorten voorkomen. Zo goed doen de Engelsen het dus ook niet.
:::::Dat is iets waar je wel heel goed in bent RonnieV, dat moet ik toegeven: dingen verdraaien en op zijn kop zetten. De categorieën zijn er om de lezer te laten zijn wat het '''huidige wikibestand''' is, niet: wat het totale aantal bestaande soorten is, wat jij er van probeert te maken. Dat is waar een (complete) lijst voor is. [[Gebruiker:Jcwf|Jcwf]] ([[Overleg gebruiker:Jcwf|overleg]]) 29 aug 2020 03:31 (CEST)
::::De door [[Gebruiker:Erik Wannee|Erik Wannee]] [[Lijst van planten in Suriname|gestarte lijst]] geeft duidelijk aan dat ''de flora van Suriname'' niet eendimensionaal is: planten horen tot verschillende families en ordes, planten hebben een wetenschappelijke naam en (vaak) een of meer Nederlandse namen. Als je met een van die planten bezig bent, is het een kleine moeite om die vier waarden toe te voegen aan de lijst, waardoor het overzicht compleet kan blijven. Het klopt dat je dát bij een categorie niet hoeft te doen. Maar goed, het aanbod dat ik een Wikipedia-lijst voor je maak, als jij aangeeft welke 6000 planten er op moeten met hun namen en andere gegevens, staat nog steeds. Het is inderdaad sneller om dat vanuit een digitaal bestand te doen dan om het handmatig regel voor regel in te voeren.
::::Over het gemak van langere lijsten en categorieën:
Regel 199 ⟶ 205:
::::#[[Lijst van plaatsen in Atjeh]] vermeldt 6346 plaatsen. Hoeveel tijd kost het je om te controleren of [[Ulee Reuleung]] daarin staat? Je weet ook meteen dat het in Aceh Utara ligt en in het onderdistrict Dewantara.
::::Ik heb wel een vermoeden waar we de gemiddelde lezer het meeste waarde mee kunnen geven. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:RonnieV|RonnieV]] ([[Overleg gebruiker:RonnieV|overleg]]) 23 aug 2020 19:23 (CEST)
:::::Als jij (en Erik Wannee) het schrijven van een lijst zo nuttig (en doenlijk) vinden, geldt ook daar: ''Voel je vrij en ga je gang''. Ik houd je niet tegen. Ik zou zelfs zeggen dat dat nuttiger zou zijn dan alle tijd die jij aan het -vaak verdraaiend- deelnemen aan discussies vermorst.
:Ik heb inmiddels de [[Lijst van planten in Suriname]] bijgewerkt; er staan nu ruim 230 soorten planten op; inclusief meer dan 100 soorten die niet in de betwiste categorie voorkomen omdat er nog geen artikel over geschreven is. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 28 aug 2020 13:20 (CEST)
| |||