Overleg gebruiker:HiddenKnowledge/Archief/jan 2010
Vrije wil in het recht bewerken
Hallo, HiddenKnowledge
Ik begrijp het. De gewenning maakt de inschatting soms wat lastig. Ik zal kijken wat ik kan doen om het begrijpelijker te maken.
Renzo Bloemink 1 jan 2010, 15:15 u.
Hallo, HiddenKnowledge
Is het wellicht mogelijk om wat concreter aan te geven waar ik jargon gebruik? Ik heb bepaalde delen nu nader verklaard en meer interne verwijzingen toegevoegd. Ik ben het met je eens dat het vooralsnog te eng is. Ik zal dit duidelijker aangeven. Bredere beschouwingen wil ik graag nog toevoegen.
Renzo Bloemink 1 jan 2010, 15:53 u.
Hallo, Renzo. Dit kan je beter aan Beachcomber vragen. Hij was degene die je bewerking als eerst ongedaan maakte. Wil je trouwens je bewerkingen ondertekenen met ~~~~?
Groetjes,
HiddenKnowledge 1 jan 2010 15:57 (CET)
dank bewerken
dank voor uw aanwijzingen; inmiddels heb ik het toegevoegde artikel aanzienlijk verbeterd. WitteDeWith 1 jan 2010 18:57 (CET)
Geen probleem 
-- HiddenKnowledge 1 jan 2010 19:34 (CET)
Vandalismebestrijding bewerken
Beste HiddenKnowledge,
Prima revert op Paranormal Activity. Een tip: het verdient de aanbeveling om dan ook nog even in de bewerkingsgeschiedenis te kijken, er stond namelijk nog meer ellende (heb ik inmiddels opgeruimd). Bedankt en succes! Vriendelijke groet, Spraakverwarring 2 jan 2010 17:22 (CET)
- Hoi Spraakverwarring,
- Bedankt voor de tip en het compliment --
HiddenKnowledge 2 jan 2010 17:25 (CET)
Andre Engels bewerken
Beste HiddenKnowledge, Andre Engels is hier al sinds 2001 actief. Die hoef je echt niet aan te spreken over meerdere bewerkingen kort achter elkaar. Groeten Magalhães 2 jan 2010 19:34 (CET)
Beste Magalhães,
Dat is aardig om te zeggen, maar dat kan hij denk ik best zelf zeggen hoor. Aangezien hij al sinds 2001 actief is. 
Groetjes,
Beste HiddenKnowledge,
Vanwege de harde kant die Wikipedia voor sommige gebruikers heeft, in vorm van verwijdernominaties en de diverse regels/richtlijnen, probeer ik een groep te creeeren die elkaar hierin kunnen ondersteunen. Dit doe ik middels het oprichten van een wikigilde en deze te onderbrengen op de pagina's van gebruiker:morgenspraak. Deze gebruiker (een sokpop van mij) zal nooit bewerkingen in de hoofdnaamruimte gaan doen, er hoeft dan ook niet met hem overlegd te worden, reden waarom ik zowel de gebruikerspagina en overlegpagina leeg wil houden en deze wil laten doorverwijzen naar een welkomspagina.
Voordat ik de welkomspagina had aangemaakt, had je echter al mijn redirect verwijderd omdat je het nut ervan inzag. Ik nam aan dat je het nut ervan alsnog zou inzien als je de welkomspagina zou zien en verborg daarop jouw bijdrage op betreffende overlegpagina. Daarop deelde je een {{berisping}} uit wegens het leeghalen van overlegpagina middels html-code. Op betreffende overlegpagina heb ik jou al gevraagd om deze berisping te terugdraaien. Ik hoop dat je dat alsnog wil overwegen na het lezen van bovenstaande uitleg?
Om nog op een lijn te komen; wat een gebruiker doet met zijn/haar overlegpagina moet hij/zij toch zelf weten? Ik heb in een aantal andere gevallen gezien dat een gebruiker bijdragen van anderen (herhaaldelijk) onbeantwoord verwijdert, zonder hiervoor waarschuwing te krijgen en volledig legitiem. De overlegpagina is een ruimte van de gebruiker. Strikt genomen hoeft de gebruiker niet berispt te worden voor alleen maar het leeghalen van overlegpagina, vooral niet om redenen voor het leeghalen die nog niet duidelijk zijn voor diegene die de berisping uitdeelt. Ik zie graag jouw reactie tegemoet. Mocht iets nog niet duidelijk zijn, neem gerust contact op met mij!
Bij voorbaat dank & vriendelijke groeten,
--BlueKnight 2 jan 2010 12:34 (CET) (namens gebruiker:Morgenspraak)
- Beste Blueknight,
- Het is natuurlijk prima om zo'n project op te willen starten maar een overlegpagina van een gebruiker is daarvoor niet de juiste plek. Ook bestaat een dergelijk project al. Als u ooit heeft gezien dat iemand een reactie van iemand op zijn overlegpagina heeft verwijdert (aldan niet met gebruik van html) dan zal ik ook diegene een waarschuwing/berisping geven. Behalve als diegene alleen maar van plan was deze reactie naar het archief te verplaatsen. Een gebruiker moet ook altijd beschikbaar zijn voor overleg of die gebruiker nou bewerkingen gaat maken in de mainspace of niet. Ik hoop dat ik het duidelijk genoeg vertel. Mocht iets nog niet duidelijk zijn, neem gerust contact op met mij,
- Beste HiddenKnowledge,
- In reactie op uw vraag naar een precedent; zie de geschiedenis van overlegpagina van gebruiker:Frans Vandenbosch, in de periode vanaf 24 september 21:30. Naar aanleiding van verloop van discussie op overlegpagina van een aantal artikelen had ik een blokkade aangevraagd op WP:RB voor deze gebruiker (zie archief). Ondanks het direct daarop herhaaldelijk verwijderen van bijdragen van diverse gebruikers op zijn overlegpagina heeft deze gebruiker geen sjabloon met een waarschuwing of berisping gekregen. Integendeel, sommige gebruikers die herhaaldelijk zaken terugplaatsten op zijn overlegpagina werden gewaarschuwd door gebruiker:Troefkaart. Gebruiker:Romaine heeft ook herhaaldelijk bijdragen van bijvoorbeeld gebruiker:Kalsermar op zijn/haar overlegpagina verwijderd. Ik wil u echter met klem afraden om enige actie te ondernemen tegen beide gebruikers.
- Van mij mag iedere gebruiker zelf weten of hij/zij bijdragen op eigen overlegpagina direct verwijdert of archiveert. Dat u hierover een andere mening hebt kan ik me voorstellen, maar ik begrijp niet dat u uw eigen mening als een harde eis beschouwt en doorvoert. Op een samenwerkingsproject als nl.wikipedia.org is het juist een fundamenteel gegeven dat men elkaars mening respecteert en samen zoveel mogelijk naar een oplossing zoekt, of op z'n minst verwijst naar een pagina met meer informatie, in plaats van de ander te voorschrijven hoe het hoort.
- Hierbij wil ik u voor de tweede keer vragen om het sjabloon berisping te verwijderen op de overlegpagina van gebruiker:morgenspraak. In plaats van een redirect zal ik op betreffende overlegpagina een disclaimer plaatsen met een verwijziging naar de subpagina. Op deze wijze blijft gebruiker:morgenspraak voldoen aan de door jou genoemde eis dat iedere gebruiker beschikbaar moet zijn voor overleg. Zou u een link willen geven naar de pagina waar deze harde voorwaarde voor alle gebruikers op nl.wikipedia.org staat? Ik heb wikipedia:overlegpagina en Wikipedia:Gebruikerspagina#Wat_mag_ik_op_mijn_overlegpagina_zetten.3F geraadpleegd maar deze harde eis niet teruggevonden. Op Wikipedia:Wikiquette#Gebruikerspagina_en_bijbehorende_overlegpagina heb ik evenmin deze harde eis teruggevonden.
- Ik vind het verder vreemd dat ik de bijdrage van gebruiker Oliver Bommel wel mag verbergen maar uw bijdrage niet. U heeft mijn verborgen commentaar zelfs ongevraagd uitgebreid met het sjabloon {{welkom}}, terwijl ik het sjabloon {{nobots}} enkel had toegevoegd om een botmatige toevoeging van {{hola}} te voorkomen.
- Dat u mijn uitwerking van een nieuw concept 'wikigilde' niet geschikt vindt respecteer ik, maar de mogelijkheid en de vrijheid om dit concept te mogen uitwerken is er wel, aangezien ik dit uitsluitend doe om de kwaliteit en vriendelijkheid van nl.wikipedia te verbeteren. Ik wil u vragen om mij die ruimte te geven. U stelt bovendien dat een alternatief hiervoor er al is, dat maakt mij nieuwsgierig. Zou u er alsnog ernaar kunnen verwijzen?
- Bedankt alvast en met vriendelijke groet,
- Vreemde gang van zaken. Men zou verwachten dat zo'n experiment eerst eens uitgebreid voorgesteld en besproken zou worden. Dit soort eenmansacties, en nog wel via slinkse omwegen, lijken me niet bevorderlijk voor de ontwikkeling van de encyclopedie. De opzet, de voors en tegens, de noodzaak kunnen allemaal ter sprake komen. Laat je zoiets toe dan hebben we straks een hele serie langs elkaar heenwerkende groepen. Lijkt me niks. --VanBuren 3 feb 2010 00:22 (CET)
- Voordat er verder ruis onstaat: HiddenKnowledge vroeg op de wikichat of we ff mee wilden lezen en advies geven. Bij deze dan. Het lijkt me beter om zo'n initiatief niet in de gebruikersruimte van Wikipedia maar in de wikipediaruimte te plaatsen. Een account is individueel en bedoeld om mee te bewerken door 1 persoon namelijk. En dan het initiatief ff aankondigen in de kroeg dat neemt ook wat kou uit de lucht denk ik. Dat was het! Hartelijke groet,
MoiraMoira overleg 18 feb 2010 09:50 (CET)
- MoiraMoira, prima voorstel, ik heb geen bezwaar tegen een eventuele verplaatsing naar Wikipedia-ruimte (graag zelfs, als de Wikipedia-naamruimte hiervoor bedoeld is). Ik had op korte termijn nog geen concrete plannen met dit initiatief, noch de tijd ervoor, vandaar dat ik er nog geen ruchtbaarheid aan had gegeven. Verder ben ik het met VanBuren eens dat er een aantal nadelen aan dit initiatief kleven, alle reden om het concept eerst uitgebreid te bespreken/bestuderen. Kern van het initiatief is dat er een platform komt voor een betere samenwerking en ondersteuning van (schrijvende) Wikipedianen, ten gunste van kwaliteit van Wikipedia-artikelen. Met vriendelijke groet, --BlueKnight 18 feb 2010 11:56 (CET)
