Overleg gebruiker:Frans Bosch/Archief/2008

Welkom in mijn archief van 2008! Hier staan de commentaren van mijn overlegpagina, uit heel 2008. Wanneer u hier een bericht neerzet wordt deze niet gelezen, gelieve deze op mijn overlegpagina te doen. Overlegpagina's worden gearchiveerd door: Erwin85Bot

Foto's

Hoi Frans! Als je nog meer (van zulke mooie) foto's hebt, kun je ze misschien beter gelijk uploaden naar Commons. Dan kunnen ze ook op bijvoorbeeld de Duitstalige Wikipedia gebruikt worden. Groet, Tubantia disputatum meum 15 mrt 2008 15:15 (CET)

Bedankt voor de complimenten & bedankt voor de tip! Kan ik trouwens onder de Auteur niet een link zetten naar de Nederlandstalige gebruikerspagina van mij? Groeten, Frans Bosch | overleg 15 mrt 2008 15:37 (CET)

Zeker, zo: [[:nl:Gebruiker:Frans Bosch|Frans Bosch]] geeft ook op Commons (in lichtblauw) de link Frans Bosch. Groet, Tubantia disputatum meum 15 mrt 2008 15:50 (CET)

Hartelijk Bedankt! Frans Bosch | overleg 15 mrt 2008 15:53 (CET)

Opmaak N11 (Luxemburg)

Ha Frans,

Het artikel http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=N11_%28Luxemburg%29&diff=8915179&oldid=7770499 is vreselijk verminkt qua lay-out. Kun jij dat herstellen?

Groet, Waldo79 3 apr 2008 09:06 (CEST)

Hallo Waldo79, Nartuurlijk wil ik deze herstellen, maar ik had al gezien dat Tubantia mij al voor is geweest in het herstellen van de lay-out. Groeten, Frans Bosch | overleg 3 apr 2008 12:22 (CEST)

Akkoord Waldo79 3 apr 2008 13:05 (CEST)

Oh sorry, had ik ff moeten melden. Mijn excuses. Tubantia disputatum meum 3 apr 2008 13:16 (CEST)

Super, Tubantia! Waldo79 3 apr 2008 16:18 (CEST)

Fernpass Straße

De Fernpass Straße sluit wel degelijk aan op de Weißhausstraße (L396) ten noordwesten van Musau. Dat je Musau ertussenuit hebt gewipt, daarin heb je wel gelijk, aangezien je vanaf de weg niet in het dorp kunt komen. Daarom heb ik Mühl er ook maar even tussenuit gehaald (zoals je ook terecht gedaan had). Groet, Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 12:58 (CEST)

Hallo Tubantia, Leuk idee om de infobox is iets uit te bereiden (al moet de infobox niet te druk worden ;)) Is het nieuw dat de L396 aansluit op de Fernpass Strasse? Volgens mij (ik kwam er nog in Juli 2007 langs) is er op het autoweg traject geen afslag te bevinden tussen afrit Vils en Reutte. Ook volgens Google Earth/Maps en de ANWB routeplanner zie ik alleen 3 afritten op het autoweg traject liggen: Vils, Reutte-Nord en Reutte-Süd. Daarna houd de autoweg op en gaat door verschillende plaatsjes naar de Fernpas. Bij de Archbach en de Außerfernspoorlijn (voor afrit Reutte-Süd) is het één brug (op het bordje langs de weg staat: Talbrücke Archbach). Verder is het een leuk idee om de hoogte boven zee niveau erbij te zetten en uitkijkposten etc. Volgens mij is Rastation Urisee en uitkijkpost Urisee hetzelfde, maar daar kan ik me in vergissen. Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 13:12 (CEST)

Nouja, nu is de infobox in ieder geval compleet, gelijk de Tiroler Straße en Mieminger Straße. Meer info is er niet toe te voegen. Kijk anders eens op geoland.at, daar zijn scherpe satellietfoto's te vinden van heel Tirol. Daar kun je zien dat net na de Grenztunnel Füssen, net naast de Lech, ter hoogte van Stegen, de L396 aansluit. Overigens is deze ook reeds ingetekend op de kaart van de BEV. Ik heb inmiddels toegevoegd dat de brug over Archbach en Außerfernspoorlijn Talbrücke heet, maar ik vind het wel zo netjes om aan te geven dat de brug zowel het riviertje als de spoorlijn kruist. Ik denk dat dit het duidelijkst is, ook al kijk je dan min of meer alleen wat een weg kruist, en niet zo zeer hoe (aangezien één brug beide objecten kruist), als je nog begrijpt wat ik bedoel. En tja, eigenlijk ben ik nog op zoek naar een goed icoontje om meren aan te geven, want dat is hetgeen ik beoog aan te geven, dat er sprake is van een uitzicht over een meer. Dat Raststation moet dan mijns inziens apart vermeld worden (omdat je niet bij ieder meertje langs de weg een lekker hapje kunt eten 😉). Weet jij toevallig een goed icoontje voor meren? Groet, Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 13:29 (CEST)

Je hebt gelijk! Maar de afslag met de L396 = afrit Vils! Kijk maar goed op de kaart! Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 13:39 (CEST)

Ja verrek, dat ik daar over heen gekeken heb... Nouja, zo is het helemaal goed opgelost. 🙂 Groet, Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 13:41 (CEST)

Inderdaad mooi opgelost! Ik heb zo 1.2.3. geen icoontje van meren, maar die zal ik wel voor je opzoeken (ik weet namelijk dat er één is). Verder ziet de infobox er juist en netjes uit. A.s. zomervakantie ga ik naar Füssen op vakantie, dus kom ik regelmatig eens over de B179. Mocht er eventueel een verschil zijn met de werkelijkheid en de infobox dan wijzig ik dat wel. 😉 Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 13:46 (CEST)

Nouja, die satellietfoto's zien er vrij recent uit. Maargoed, ik hoop over een week of twee weer de Fernpas te mogen berijden, dus ik zal je voor zijn 😉 Groet, Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 13:48 (CEST)

Haha, is prima! Trouwens ik heb wel handige icoontjes voor de S16 (Arlberg Schnellstraße) die icoontjes kan ik vervangen met bijv.: van/naar Bregenz en richting Innsbruck. Je zult de wijzigingen zo wel merken. Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 13:50 (CEST)

Ik houd altijd nog wel van uniformiteit. Is het niet beter om een van de twee typen pijlen te kiezen (ik prefereer zelf de zwarte, die doorzichtige zijn moeilijk zichtbaar op mijn 22" beeldscherm). Groet, Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 13:58 (CEST)

Prima! Goed idee. Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 13:59 (CEST)

Zijn die HAS Dalaas enzo niet in beide richtingen bereikbaar? Dat had je in eerste instantie wel zo toegevoegd, met die doorzichtige pijltjes. Tubantia disputatum meum 12 apr 2008 14:24 (CEST)

De afrit HAS Dalaas is in richting Bludenz alleen eraf mogelijk en in richting Bregenz alleen erop. Groeten, Frans Bosch | overleg 12 apr 2008 14:32 (CEST)

Verwijderingsnominatie van o.a. Afbeelding:SnelwegLuxemburgA7.PNG

Beste Frans Bosch, u hebt een versie van één of meerdere afbeeldingen geüpload die zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:SnelwegLuxemburgA7.PNG, Afbeelding:SnelwegLuxemburgA1.PNG en Afbeelding:Autostrada a4 na konturze.gif. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20080423 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Uitleg over de procedure en een lijst met veelgestelde vragen staat op Help:Waarom staat mijn afbeelding op de verwijderlijst. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 24 apr 2008 03:32 (CEST)

hiddenstructure

Verzoeke geen "hiddenstructure" meer te gebruiken; er wordt juist hard gewerkt om de bestaande te verwijderen (en dat is toch al een forse klus); zie Gebruiker:Erik Baas/Sjablonen. - Erik Baas 8 mei 2008 22:32 (CEST)

Bedankt voor de melding. Ik denk dat het gaat lukken. Groeten, Frans Bosch | overleg 9 mei 2008 08:38 (CEST)

Opmerkingen

Heej Frans, kijk je nog even op mijn overlegpagina? Over je eerste wijzigingen (weghalen plaatsjes en over Talbrücke) heb ik aldaar nog enige opmerkingen geplaatst, aangezien ik het er niet helemaal mee eens ben. Groet, Tubantia disputatum meum 20 jun 2008 12:19 (CEST)

Doe ik! 😉 Groeten, Frans Bosch | overleg 20 jun 2008 12:22 (CEST)

Ootsenrijk

Je hebt mijn bewerking op Sjabloon:AT-Baustein-Hinweis teruggedraaid. Kun je mij vertellen waar Ootsenrijk ligt? RONN (overleg) 20 jun 2008 14:11 (CEST)

Oeps...sorry! Ja, je hebt helemaal gelijk! Dan is de categorie ook verkeerd gespeld. Ik had waarschijnlijk een typefout gemaakt. Excuses hiervoor. Groeten, Frans Bosch | overleg 20 jun 2008 14:13 (CEST)

Hahaha... Ik dacht al dat je misschien een nieuw land had ontdekt. 🙂 RONN (overleg) 20 jun 2008 14:18 (CEST)

Was dat maar waar...😋 Groeten, Frans Bosch | overleg 20 jun 2008 14:47 (CEST)

Weißhausstraße

Hoi Frans, Maak je Weißhausstraße (het artikel, de straat zelf zal prima zijn) nog af. Zoals ie er nu uitziet is het {wiu}. groeten, )°///< 30 jul 2008 17:50 (CEST)

Hoi, Ik wilde er net mee beginnen. Binnen 15 minuten zal het artikel wel af zijn. 😉 Groeten, Frans Bosch | overleg 30 jul 2008 17:52 (CEST)

Prima, tot over een uur dan... - )°///< 30 jul 2008 17:55 (CEST)

gezien! prima... - )°///< 30 jul 2008 19:26 (CEST)

Oké, mooi! 🙂 Groeten,Frans Bosch | overleg 30 jul 2008 19:45 (CEST)

B179

"Au is geen bebouwde kom!" Was dat een criterium voor een afslag dan? Hmm... Ik dacht dat we gewoon alle buurtschappen konden opnemen. Nouja, ik ga er geen heikel punt van maken :) Groet, Tubantia disputatum meum 31 jul 2008 13:55 (CEST)

Toen ik de afgelopen vakantie langs 'Au' kwam verwachte ik een bordje ofzo te zien. Maar als je op de B179 merk je er letterlijk niets van. Eerst dacht ik dat we Au al lang voorbij waren gereden, maar toen ik er 2x later langs reed zag ik het pas. Er stonden wat huizen achter de bomen. Verder stonden hier geen borden van bebouwde kom of een afslag naar Au. Een keer later ben ik even er gestopt, want je kon ergens een landweggetje inslaan, bij die boompjes. Toen kwam ik op een paralelweg terecht. Ik zag alleen wat huizen maar voor de rest zag ik niets. Ja, een schitterend landschap, maar verder geen bordje met 'Au' erop ofzo. Er stonden ook maar 2 of 3 huizen bij elkaar. Toen ik op de kaart keek, stond er verder ook geen naam bij. Wel zag ik 3 kleine grijze blokjes bij elkaar staan. Tja, dan vraag ik mij af waarom we zoiets in de infbox erbij moeten zetten. Op de weg zelf staat niks, je kan alleen Wängle een landweggetje inslaan die parallel aan de B179 loopt, waar ik dus langs ben gereden. De parallelweg komt uit in de bebouwde kom van Bichlbach. Verder kom je ook naar mijn weten maar door 2 bebouwde kommen. Te weten die van: Heiterwang en Fernpass.

Als je alsnog heel graag wilt dat Au in de infobox komt, vind ik dat prima. Alleen moet je Au niet als een aparte afslag neerzetten, maar gezamelijk met de afslag Berwang (aan de L21), of Wängle, omdat je die 2 of 3 huizen van 'Au' alleen kan bereiken via de parallelweg. Groeten, Frans Bosch | overleg 31 jul 2008 14:53 (CEST)

Nou nee het hoeft van mij niet heel erg per se. Dat je pa ervoor gestopt is joh, want zo te zien aan de foto's die je hebt toegevoegd ben je per auto over de Fernpas gereden. Ik meende gisteren op Google Earth wel te zien dat je vanaf de B179 direct bij Au kon komen. Maarja goed, een wereldplaats mis je er niet mee door 'm niet op te nemen denk ik. Overigens, op de kaart van de BEV is de naam wel te vinden. Groet, Tubantia disputatum meum 31 jul 2008 16:22 (CEST)

Dan is het prima! 😉 Misschien kan je wel direct vanaf de B179 in Au komen, maar dan staat daarvan helemaal niks aangegeven en/of markering op het wegdek met een voorsorteerstrook.

Ik ben er inderdaad per auto over de Fernpas gekomen. Dacht je anders dat ik op de fiets of per paard en wagen de Fernpas overging? 😋 Groeten, Frans Bosch | overleg 31 jul 2008 20:13 (CEST)

Nouja, fiets is nog niet zo'n gekke optie geloof ik. Ik geloof dat dat wel te doen is. Tubantia disputatum meum 31 jul 2008 20:41 (CEST)

De passage "Autosnelweg A12 (gepland)" in de infobox van de B179 snap ik niet. De weg wordt toch pas bij het nieuw te vormen knooppunt Haiming A12? In dat geval zou de weg voor de Tschirganttunnel toch nog niet als dusdanig worden aangegeven? Ik moet eerlijk zeggen dat ik nu een trage internetverbinding heb en het niet goed kan uitzoeken; jij kan me vast sneller vertellen wat je er mee bedoelt :) Groet, Tubantia disputatum meum 3 aug 2008 14:24 (CEST)

De gehele Tschirganttunnel en de toevoerwegen ervan vallen officieel onder de A12 (net zoals de Landecker Tunnel). Je hebt er in een toekomst ook een tolvignet voor nodig. Ook zal de tunnel en de toevoerwegen ervan autosnelweg zijn, zie deze pagina van ASFiNAG, voor meer informatie. Groeten, Frans Bosch | overleg 3 aug 2008 15:08 (CEST)

Ik vermoedde al zoiets en had het later die zondag ook gevonden. Uiteraard kun je gaan betwisten of je dat dan moet gaan behandelen onder het artikel A12 of B179 (net als bij de Landecker Tunnel: A12 of B180) maar ik denk dat de huidige oplossing de meest galante is. Desalniettemin dank voor de uitleg. Groet, Tubantia disputatum meum 5 aug 2008 09:36 (CEST)

Geen dank 😉. Groeten, Frans Bosch | overleg 6 aug 2008 11:42 (CEST)

Benoeming allerlei wegen als autosnelweg

Ha Frans,

Een aantal lemma's over de Zwitserse snelwegen zou ik maar eens goed bekijken. Voor zover een weg niet binnen de definitie van een autosnelweg past (weg met gescheiden rijbanen met liefst 2 rijstroken per rijrichting) moet je hem niet tot autosnelweg verheffen. En je gaat verder dan de Duitstalige Wiki's. Zonder adequate bronvermelding lijkt me geen plek voor deze lemma's op Wikipedia.

Groet, Waldo79 16 aug 2008 12:58 (CEST)

Hallo Waldo79,

In Zwitserland zit alles raar in elkaar met de autosnelwegen. De A of J wegen kunnen zowel "Autobahn" (autosnelweg) als "Autostrasse" (autoweg) zijn. Ook op één hetzelfde traject. Neem als voorbeeld de A13 in Zwitserland. Het gehele traject van St. Margrethen tot en met Bellinzona is de A13. Ook op de borden staat continu de A13 aangegeven. Het traject tussen St. Margrethen en Reichenau, het traject tussen Rothenbrunnen en Thusis-Süd en het traject tussen Lostallo en Bellinzona is autosnelweg (dus uitgebouwd tot 2x2 rijstroken en ongelijkvloerse kruisingen met in de meeste gevallen een vluchtstrook)! Het stuk tussen Reichenau en Rothenbrunnen en het traject tussen Thusis-Süd en Lostallo is een autoweg. Een Zwitserse autoweg is altijd met ongelijkvloerse kruisingen, en met 1+1 rijstrook. In Zwitserland past dus binnen de A-nummering zowel een autosnelweg (Autobahn) als een autoweg (Autostrasse). Toch wordt de A13 officieel geen Autobahn & Autostrasse genoemd, maar gewoon Autobahn. Hoe ze daarbij komen is mij ook een raadsel, maar toch is het zo.

Op bijvoorbeeld deze website staat het aantal kilometers van de Autobahnen in Zwitserland die 1+1 rijstrook hebben (2-spurige Autobahnen). Ik hoop je hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Groeten, Frans Bosch | overleg 16 aug 2008 16:09 (CEST)

Ha Frans,

Ik wacht je bewerkingen met spanning af...In elk geval is de H20 minstens voor een deel Autobahn (Neuchâtel-La Chaux de Fonds)... Groet, Waldo79 17 aug 2008 12:22 (CEST)

Tekst op je gebruikerspagina

Dag Frans Bosch, ik kwam toevallig op je GP terecht en kwam de volgende niet echt lopende zin tegen "Voor meet informatie overmezelf is te vinden...", onderin je profiel. Met vriendelijke en hopelijk niet al te schoolmeesterlijke groet, Vinvlugt 8 sep 2008 21:29 (CEST)

Ah, heel erg bedankt voor je tip!😉 Ik zal het veranderen, zodat het er netjes staat. Met Vriendelijke Groet, Frans Bosch | overleg 9 sep 2008 23:02 (CEST)

Kabelbanen

Hej Frans Bosch,

Ik ben ook geintreseerd in kabelbanen. Vooral die van Zwitserland. Zou ik enkele foto's, informatie of maquettes van jouw kunnen kopen?

Vriendelijke groeten

Dodger, echte naam(Maarten Kerstens)

Hallo Maarten,

Leuk om iemand is tegen te komen die ook geïnteresseerd is in kabelbanen. 🙂

Uiteraard mag je mijn foto's, informatie kopen (of beter gezegd krijgen). Overigens alles wat op wikipedia staat mag je geheel gratis downloaden.

Ik heb diverse artikelen geschreven en foto's gemaakt en die op wikipedia gepost. Die mag je altijd gratis gebruiken.

Overigens is het een super interessant om eens te kijken op de grootste kabelbanen database van Europa! Zie: www.lift-world.info. Erg leuk om deze website geheel door te neuzen.

Daarnaast ben ik nog op het ogenblik bezig met een kabelbaan DVD. Deze documentaire door mijzelf gemaakt bevat heel veel beelden van diverse kabelbanen in: Oostenrijk, Duitsland, Zwitserland en de USA. Deze kan je voor een lichte vergoeding bij mij kopen.

Nog een paar zeer goede kabelbanen om eens te bezichtigen: Hintertuxer Gletsjerbus 3, GGM Männlichen, Matterhorn Express, Hohsaas, Bella Lui, Kanzelwandbahn en Schönjochbahn.

Graag zou ik informatie met je uitwisselen.

Met Vriendelijke Groet, Frans Bosch | overleg 9 okt 2008 19:25 (CEST)

P.S. Graag i.p.v. je naam: ~~~~ intypen, je gebruikersnaam met datum komt dan automatisch er te staan. 😉

Re: Switzerland Autobahn Numbers

Late is better than never. Here you are: Commons:Image:A1.1Swiss.svg and Commons:Image:A28Swiss.svg --Miuet 18 okt 2008 15:37 (CEST)

Many thanks! 🙂 Yours Sincerely, Frans Bosch | overleg 19 okt 2008 12:51 (CEST)

Verwijderingsnominatie Bundesstraße 6

Beste Frans Bosch, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Bundesstraße 6. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20081024 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 25 okt 2008 02:02 (CEST)

Trajectlijsten rijkswegen

Zou er misschien een vast patroon kunnen komen op de pagina's van rijkswegen, onder het kopje traject? Op de ene pagina staat er wel 'knooppunt' voor, en bij de andere weer niet. Mijn idee was om bij A- en N-wegen aparte kaders neer te zetten wanneer deze beginnen. Daarnaast wil ik liever afbeeldingen hebben (van kruispunten en rotondes), ipv kaders met N-wegen en ik laat liever de benaming 'knooppunt' weg, want dat vind ik vaak overbodig. Ik weet zeker dat het dan een stuk duidelijker wordt. Dexy _overleg 11 nov 2008 13:51 (CET)

Beste Dexy, Het is inderdaad erg handig om een vast patroon te maken, wat voor elke rijksweg geschikt is. Goed idee! 😉 Echter de term knooppunt (wat ook op de borden staat) weg te halen lijkt mij niet zo'n goed idee. In Nederland hoort het om de term 'knooppunt' voor de naam van het knooppunt te zetten. Ik ben het overigens wel met je eens dat het woord 'verzorgingsplaats' niet voor de naam van het verzorgingplaats komt te staan. Verder zie je dat woord ook niet terug komen op de borden. Afbeeldingen van kruisingen en rotondes is een super goed idee! alleen moeten we ook afbeeldingen maken als de weg dwars door een bebouwde kom heen gaat. Een aparte kader neerzetten wanneer een A of N weg begint lijkt mij overbodig omdat we simpelweg al in de infobox zetten 'autosnelweg' of 'autosnelwegeinde'. Het spreekt dan voorzichzelf dat daar de A weg begint of stopt. Anders moet je dat eventueel aangeven in het algemene artikel over autosnelwegen in Nederland. Als laatste heb ik liever dat je inlogd als je artikelen gaat bewerken. De naam 'Dexy' komt mij vertrouwd over terwijl mij jou IP adres natuurlijk niks zegt. Veel succes verder op wikipedia! Groeten, Frans Bosch | overleg 11 nov 2008 19:48 (CET)

Beste Frans Bosch, Er zijn een heleboel uitzonderingen waarbij een A-weg nog een autoweg is. Verder komt het ook nog wel eens voor dat een N-weg nog een klein stukje autosnelweg is, zoals bij het begin van de N31. Daarom vermeld ik liever wel waar de A- en N-wegen beginnen, dus heb ik een kader gezet waar de A- en N-wegen precies beginnen. Daarna heb ik alleen nog maar afbeeldingen van kruisingen en rotondes gebruikt. :-) Dexy _overleg 12 nov 2008 16:17 (CET)

Beste Dexy, Dan kan je denk ik het beste het maken zoals ook met de E-nummers is gebeurd. Bijvoorbeeld: Begin traject: N50 en Begintraject A50. We moeten even puzzelen wat het mooiste staat. Uiteraard wil ik daaraan meehelpen. Verder zou ik wel graag weten wat de uitzonderingen zijn, zoals je vertelde. Groeten, Frans Bosch | overleg 12 nov 2008 16:32 (CET)

Je hebt een heleboel uitzonderingen, zoals op de A7 bij Groningen tussen afrit 36 en het Julianaplein en ook op de A7 bij Groningen bij Euroborg, waar de A7 een autoweg is. Verder nog op de A79 ten oosten van afrit 7 is de A79 autoweg, en bij de A8 even voor de afrit naar de N246, De A12 bij de Utrechtsebaan, noem maar op. Er zijn dus een heleboel uitzondering waar autowegen wel een A-nummer hebben. Overigens ben ik er zelf niet echt voor om 'Begin trajectdeel [wegnummer]' op de infobox te zetten, wanneer een A- of N-weg begint, omdat deze begrippen al gebruikt worden voor wegen die dubbelgenummerd zijn. Dexy _overleg 12 nov 2008 20:04 (CET)

Een andere oplossing zoeken dan 'Begin trajectdeel' is prima, maar het moet uiteraard wel goed staan in de infobox, en de huidige versie ziet er niet erg gelikt uit. Ach ja we moeten gewoon even puzzelen wat het mooiste en het handigste staat. Voel je vrij om voorbeelden te posten! 😉 Groeten, Frans Bosch | overleg 12 nov 2008 21:14 (CET)

Ik heb een test gemaakt op de pagina van Rijksweg 2 met 'begin trajectdeel [A/N2]', maar ik heb het weer ongedaan gemaakt, omdat ik het geen gezicht vond. De weginfobox wordt er alleen maar drukker van, althans, dat is mijn mening. Dexy _overleg 21 nov 2008 11:40 (CET)

Toevoegingen aan wegartikelen

Dag,

Ik zie dat je met enige regelmaat toevoegingen doet aan wegartikelen die er volgens mij niet in hoeven. Zo heb je onlangs aan het artikel Bundesstraße 402 het in de weginfobox het Nederlandse verkeersbord G1 (begin autosnelweg) toegevoegd. Eigenlijk geldt hetzelfde voor de Keulse Barrière in Venlo bij het artikel over de Duitse A61.

De Nederlandse situatie is in beide gevallen niet relevant voor het artikel. In Venlo is (zoals daar volgens mij ook al eens besproken) het gedeelte tussen het Keulseplein en de grensovergang Schwanenhaus geen onderdeel van de A61. Het hoort volgens mij dus ook niet bij dat artikel. Zou het dat wel doen, dan is 't einde zoek en is het nog maar een hele kleine stap om de Nederlandse A77 als logische en kortstondige voortzetting van de Duitse A57 te zien.

Wat betreft de situatie bij het artikel over de B402 ligt het iets anders. Het Nederlandse bord G1 bevindt zich pas ná het bord "Nederland". Daarom is dat informatie die op de pagina over de A37 thuis hoort (bv. door het toevoegen van het Sjabloon:Autosnelwegeinde tussen de afrit Zwartemeer (7) en de grensovergang). Hoe de situatie na de grens is, is vanuit Duits perspectief gekeken voor dit artikel niet relevant. Omgekeerd staat er overigens ook niet op de pagina over Rijksweg 37 dat de weg in Duitsland wordt voortgezet als Kraftfahrstraße (het Duitse equivalent van het Nederlandse begrip 'Autoweg').

Mocht je vinden dat dat wel relevant is, dan zou dat bij alle grensovergangen toegevoegd moeten worden, omdat het anders leidt naar verkeersrechtelijke dwaling. Laten we de grensovergang Nieuweschans/Bunde (Nederlandse A7 / Duitse A280 als voorbeeld nemen. Dat is een autosnelweg die over gaat in een autosnelweg. Echter hebben het Nederlands verkeersbord G1 en het Duitse StVO Zeichen 330 niet dezelfde betekenis. Bij elke grensovergang zou dan dus in Nederlandse richting het bord G1 moeten worden toegevoegd, en in Duitse richting moet na de grensovergang StVO Zeichen 330 worden toegevoegd in de weginfobox. Dan zou 't kloppen. Dre Odz 22 nov 2008 11:14 (CET)

Ik zie dat Dexy de vermelding van verkeersbord G1 op de pagina over de B402 inmiddels verwijderd heeft. Dre Odz 22 nov 2008 16:35 (CET)

Beste Dre Odz, Laten we meteen beginnen met het verhaal over de A61 (BAB61). Opzich heb je gelijk dat de BAB61 pas begint op het moment dat je Duitsland inkomt. Echter het stuk tussen de rotonde (Keulseplein) van de Klagenfurtlaan en de BAB61 behoort tot 'niks'. Tenminste naar mijn idee is dat geen rijksweg of een provinciale weg. Het is een toevoerweg voor de BAB61. Omdat het weggedeelte bij de Keulse Barrière eigenlijk als verlenging van de BAB61 is, lijkt mij het logisch om dat traject ook toe te voegen in de infobox van de BAB61. Waar moet je het anders neerzetten? Welk nummer heeft de weg dan? Verder staat aan de Nederlandse kant ook de Keulse Barrière als BAB61 aangegeven op de borden, en dus lijkt mij het meest logische om het traject aan de Nederlandse zijde toe te voegen aan de BAB61. Daarnaast zullen alle mensen die opzoek zijn naar informatie over de Keulse Barrière het snelste naar het traject van de BAB61 kijken. En het icoontje grensovergang staat duidelijk in de infobox, en een beetje opletter ziet zo dat alles wat erboven staat gewoon nog Nederland is.

Met de B402 zit het inderdaad zoals je al vertelde anders. Ik met het bij nader inzien ook met je eens dat die bewerking eigenlijk foutief is. In het artikel van de A37 zou dat bord eigenlijk moeten staan.

Maar... hoe kom je erbij dat het Duitse verkeersbord 'autosnelweg' iets anders betekend dan het Nederlandse bord 'autosnelweg'?? Het betekend toch gewoon autosnelweg? Het enige wat anders is zijn de max. snelheden en de verkeersregels. Maar ja zo'n bord met de max. snelheden staat zoiezo al langs de grens, en de verkeersregels zijn zoiezo in elk land anders. Mocht je toch het 100% zeker weten dat het toch iets anders betekend wil ik daar heel erg graag een officiële bron van zien.

Overigens staat aan de Nederlandse kant van een grensovergang bijna nooit het bord 'autosnelweg' en dan moet je dat ook niet in de infobox weergeven. Aan de Duitse zijde staat wel vaak een verkeersbord 'autosnelweg' (zoals bij de BAB3) en dan moeten we dat uiteraard wel in de infobox zetten. De bedoeling van een infobox is eigenlijk de verkeerssituatie schetsen wat op de borden vermeld staat. Zo realistisch mogelijk dus.

In ieder geval bedankt voor je opmerking over de B402. Want tja.. daarmee zat ik inderdaad verkeerd. 😉 Groeten, Frans Bosch | overleg 22 nov 2008 21:31 (CET)

De situatie bij Venlo is strikt gezien natuurlijk foutief, maar ik kan er best mee leven dat het Nederlandse gedeelte erbij staat. Maar in principe ga je er bij zo'n infobox vanuit dat de weg van zichzelf bij 't begin al autosnelweg is (anders zou je bij alle snelwegen moeten gaan melden dat deze vanaf 't begin de status van autosnelweg heeft). Zoals op de overlegpagina van de A61 al is gemeld is dat zeer zeker niet het geval. misschien dat het Sjabloon Snelwegtraject met een begeleidende tekst omtrent de status van het Nederlandse gedeelte uitkomst kan bieden.

Wat betreft de betekenis van de betekenis van het Nederlandse en Duitse bord 'autosnelweg'. Dat is heel simpel uit te leggen. RVV 1990 art. 1 definieert een autosnelweg als "weg, aangeduid door bord G1; langs autosnelwegen gelegen parkeerplaatsen, tankstations en bushalteplaatsen maken geen deel van de autosnelweg uit".

Ten eerste, het Nederlandse bord G1 en Duitse Zeichen 330 zien er optisch gelijkwaardig uit. Maar 't is heel eenvoudig, het Nederlandse Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens (en daarmee dus ook bord G1 uit RVV bijlage 1) heeft in Duitsland geen enkele rechtsgeldigheid. Omgekeerd heeft de Duitse Straßenverkehrs-Ordnung (en daarmee Zeichen 330 uit §42) geen enkele rechtsgeldigheid in Nederland.

StVO §42 zeichen 330 is géén RVV bijlage 1 bord G1. Het is weliswaar het Duitse equivalent, maar volgens RVV art. 1 is bord G1 benodigd om de weg naar Nederlandse begrippen te kunnen categoriseren als 'autosnelweg'. Ontbreekt dat bord, dan zou striktgenomen de weg 'slechts' een weg buiten de bebouwde kom zijn met een maximumsnelheid van 80 km/u.

Aan de andere kant, de wegen voldoen aan Nederlandse zijde volledig aan de eisen die het uitvoeringsbesluit BABW stelt om een weg als 'autosnelweg' te mogen categoriseren. M'n bronnen zijn o.a. http://www.crow.nl/ (hier is informatie te vinden over het uitvoeringsbesluit BABW en het RVV) en http://bundesrecht.juris.de/stvo/ (wat betreft de informatie over de Duitse StVO). Dre Odz 22 nov 2008 22:42 (CET)

Knooppunttekst

Hallo Frans Bosch,
Ik heb een reactie geplaatst op Overleg:Rijksweg#Routesjablonen. Groeten, Skuipers 24 nov 2008 14:29 (CET)

handtekeningen

De andere wikipedianen vinden onze handtekeningen storend. Voor meer informatie kijk even op Wikipedia:De Kroeg#signatures Janaa↘_overleg 5 dec 2008 21:59 (CET)

Hartelijk bedankt voor je opmerking! Ik zal mijn handtekening nog eens nader bekijken of het wat beter kan. Groeten, Frans Bosch | overleg 6 dec 2008 14:52 (CET)

Mijn handtekening heb ik inmiddels al veranderd. Frans Bosch | overleg 6 dec 2008 15:20 (CET)