A.L. Boon

+

Welkom op de overlegpagina van A.L. Boon. Laat een nieuw bericht achter

Conrad M. Stibbe

Halo Steppler, je laat me schrikken; ik ben nog druk in de weer met de pagina van Conrad M. Stibbe en is tie op eens weg. Gelukkig zijn alle doorverwijzingen naar die pagina nog in orde! Ton Boon 26 sep 2009 23:53 (CEST)

   Hi Ton, sorry, ik had niet door dat je ermee bezig was. Ik wijzigde de naam van C.M. Stibbe, daardoor kwam jij 
waarschijnlijk in de problemen, excuses daarvoor. Misschien is het een idee om voortaan (als je druk bezig bent) 
om het Sjabloon:wiu2 aan de pagina toe te voegen. Mvg. Steppler Vraagje? 26 sep 2009 23:58 (CEST)

Mee bezig Aan deze pagina of deze sectie wordt de komende uren of dagen nog druk gewerkt. Toelichting: <je toelichting> Klik op geschiedenis voor de laatste ontwikkelingen.

Dank voor de tip! zo leer je telkens wat. VRAAGJE: Ik probeerde op de veel kortere duitse lemma van Stibbe een verwijzing te plaatsen, maar wordt accuut weggehaald. ook een lege verwijzing naar een wel bestaande engelse pagina. Is daar een regel voor? (Keine interwiki im Text!) of is dat duitse gründlichkeit? Ton Boon 27 sep 2009 01:09 (CEST)

   Het is niet de bedoeling om in een doorlopende tekst een interwiki te plaatsen. Dit hoort helemaal onderaan 
(onder de categorieën) op deze manier: nl:Conrad M. Stibbe, ik had dit echter al voor je gedaan ;) 
Steppler Vraagje? 27 sep 2009 09:29 (CEST) (Ik heb het nu ook op de en. wiki even teruggedraaid) 
Steppler Vraagje? 27 sep 2009 09:30 (CEST)

- Ik begrijp dat; maar als ik naar die pagina ga, kan ik dat niet zien; alleen als ik de bewerkpagina of de geschiedenis van die pagina opvraag. hoe verwijs je mensen dan door?

Aan de linkerkant (linkerbalk) staat onder Languages of in andere talen in welke andere talen het artikel beschikbaar is. Midden in de tekst extern en/of naar een andere wiki verwijzen wordt niet als wenselijk geacht, helaas. Steppler 27 sep 2009 11:35 (CEST)

Dank voor de uitleg,Ton Boon 27 sep 2009 19:16 (CEST)

Thanksgiving

Beste Ton,

Ik hoop dat jullie daar een goede 3 oktober viering hebben (ik kom oorspronkelijk uit Leiden).

Mijn bezwaar tegen de uitspraak dat de huidige Thanksgiving viering gebaseerd is op de Leidse traditie, is dat het zeker niet een algemeen aanvaarde theorie is, zeker niet in Amerika. Het is niet verbazend dat deze theorie voornamelijk in Nederland opgang vindt (vergelijkbaar het het verhaal dat de voorouders van Barack Obama uit Leiden komen). Ik heb een enkele Amerikaanse bron gevonden ([1], pagina 3 van de introductie), die het als een mogelijke invloed vermeldt. Ik bestrijdt niet dat misschien 3 oktober een invloed had op de Thanksgiving viering, maar er zijn zoveel mythen rond Thanksgiving dat het me te ver gaar om het als een feit te presenteren.

Ik stel voor dat we de tekst veranderen zodat het artikel zegt "Er is een theorie dat ...". Dat is wel een bewijsbaar feit.

Ik ben het er mee eens dat "Wilt heden nu treden .." hier gezongen wordt met Thanksgiving, en dat het gezang van Nederlandse afkomst is.

Het is niet toevallig dat ik dit op 3 oktober schreef. Toen ik vanmorgen naar de kalender keek, realiseerde ik me dat het 3 oktober is in Leiden, waarna ik het artikel over 3 oktober opzocht in de Nederlandse wiki. Van het een kwam het ander.

Jos-uit-boston 3 okt 2009 18:36 (CEST)

Het boek dat ik noemde is van een meneer die schrijft over geschriften die William Bradford heeft nagelaten. De uitepraak is niet van Bradford zelf.

Wat betreft de voorouders van Obama: hier in de VS wordt er vrijwel geen aandacht besteed dat Obama via directe lijn verwant is aan de Pilgrims. Geschat wordt dat ongeveer 35 miljoen Amerikanen terecht kunnen claimen dat een voorouder op de Mayflower over kwam, dus dat wordt niet als iets bijzonders beschouwd. Daarom is er hier niemand die een verband legt tussen Obama en Leiden of Nederland.De persberichten waren voornamelijk op Nederland gericht.

Jos-uit-boston 3 okt 2009 20:37 (CEST)

tekst is OK

Groeten uit Massachusetts Jos-uit-boston 4 okt 2009 01:53 (CEST)

Bedankt voor de link naar het verslag van 3 oktober 2009. Erg leuk. De Nederlanders hebben wel een beetje vreemde indruk van Amerika!

In New York wordt dit jaar gevierd dat Henry Hudson daar 400 jaar geleden aankwam met het schip "de Halve Maen" op zijn missie voor de West Indische Compagnie. Het festijn wordt gesponsord door Nederlands bedrijven en de Nederlandse ambassade. Zie http://www.nytimes.com/2009/09/14/nyregion/14dutch.html

Jos-uit-boston 4 okt 2009 22:40 (CEST)

Anders

Even een reactie hier (omdat het kan): zou het niet een betere oplossing zijn een apart artikel aan te maken met de titel "Sleutelstad" en daarin uitleggen wat dat betekent, en daar het wapen bij te zetten? En dan ook het artikel "Pieterskerk" terug te brengen zoals het vanmorgen nog was, maar dan zonder wapen, met een verwijzing naar dit nieuwe artikel? Ik laat het aan jou omdat je er veel van weet.
Dat van plaatjes rechts is volgens mij geen vaste regel maar je ziet het zo in vrijwel alle artikelen en is hier gebruikelijk. Verder een aandachtspunt: je schrijft vaak een kleine letter waar er een hoofdletter hoort :). --VanBuren 18 nov 2009 12:35 (CET)

Toevoeging in Pi (wiskunde)

Geachte heer Boon,

Zie mijn commentaar op Overleg:Pi (wiskunde)#Irrelevante toevoeging?.

--HHahn (overleg) 11 dec 2009 13:48 (CET)

Wyneke Jordans

Beste mr. Boon,

Ik heb je artikel over Wyneke Jordans op de verwijderlijst geplaatst omdat dit artikel duidelijk stukken bevat die overgenomen zijn van een website. Waarschijnlijk schend je hiermee auteursrechten. Als je vindt dat mijn argumentatie hier geen steek houdt, dan laat je dat best weten op de verwijderlijst (zie de link op je artikel). Je kunt het artikel ook zodanig aanpassen dat het geen enkele zin meer heeft die van die website komt. Daar heb je 14 dagen voor. Als de pagina dan nog zo is, wordt er (misschien) overgegaan op verwijdering. Laat op de bewuste verwijderpagina ook wel weten dat je het hebt aangepast dan.

Geen zorg, dit is geen waarschuwing of zo, ik wil je er alleen maar attent op maken. Voor vragen en hulp kun je terecht op de verwijderlijst of mijn overlegpagina!

--MichielDumon 14 jan 2010 17:19 (CET)

Stichting Oude Hollandse Kerken

Beste Ton, is het een idee om hier een artikeltje over te schrijven? Dat lijkt me beter dan een externe link toevoegen bij een boek, die niets zegt over dat boek. Ter inspiratie: Stichting Oude Groninger Kerken, Stichting Oude Gelderse Kerken, Stichting Oude Drentse Kerken en Stichting Alde Fryske Tsjerken. Betreft de vermelding overigens het Bulletin uit lente 1993? Ik zag tenminste dat dat een Pilgrim Fathers-nummer was? Met vriendelijke groet, Gasthuis(consultatiebureau) 17 jan 2010 22:58 (CET).

Beste Gasthuis, Zal ik doen, d.w.z. ik zal om wat tekst vragen bij ze. Ik loop dan wel de kans dat het meteen voorgedragen wordt voor verwijdering, omdat het plagiaat zou zijn (overkwam met met Wyneke Jordans, die mij haar cv gegeven had...).

Het is niet het bulletin uit 1993, dat is uitverkocht. dit is een verbeterde, uitgebreide, fc uitgave, ik meen uit 1999 of 2000.

Ik heb de exacte gegevens gevraagd en voeg ze toe zodra ze er zijn.

Zolang de tekst door de SHOK zelf niet elders is geplaatst zal er geen probleem zijn met plagiaat. Misschien waag ik binnenkort zelf nog wel een poging tot schrijven op basis van hun website. Met vriendelijke groet, Gasthuis(consultatiebureau) 17 jan 2010 23:35 (CET).

Ton Hartsuiker

Het zal je waarschijnlijk genoegen doen dat ik over Ton Hartsuiker een nieuw artikel heb geplaatst. Groet, Hartenhof 9 mrt 2010 11:57 (CET)

Leuk! dank je wel voor het bericht. Hoe komen we aan wat materiaal over Andries voor een lemma? Hij componeerde o.a. Komt mee naar buiten allemaal! dan zoeken wij de wielewaal. Ton Boon 9 mrt 2010 18:37 (CET)

Ik ben eraan bezig. Heb al wat verzameld, maar verreweg de meeste informatie heeft betrekking op die wielewaal. Ik weet niet wanneer hij overstapte van Zwolle naar de Werkplaats. Wel wat pianostukjes gevonden en zelfs een Requiem in memoriam Kees Boeke. Hij was ook schilder, maar daarover is niets te vinden, en op muziekgebied is 't dudeljo en anders niet. Hartenhof 9 mrt 2010 19:46 (CET)

Artikel Andries Hartsuiker is klaar. Aanvullingen zeer welkom. Hartenhof 9 mrt 2010 20:40 (CET)

Leuk! Ik heb bij Ton zijn vrouw erbij gezet, Eventueel kunnen we hem toch vragen de lemmata aan te vullen? ik weet waar hij woont... Ik zal ook eens op de site van Donemus kijken. Ton Boon 9 mrt 2010 21:40 (CET)

Ik ben zo vrij geweest de opmerking over Inge Frölich ietsje aan te passen: "triomphen" vieren wordt hier niet als 'encyclopedische' term gezien. Vader Andries krijgt er van mij nog een aanvullinkje bij. Hartenhof 9 mrt 2010 22:05 (CET)

Prima! Ik vind het zo leuk dat je bij wikipeia ongemerkt iets samen doet en dat er dan dingen uitkomen die je niet had verwacht.Ton Boon 10 mrt 2010 10:27 (CET)

Nog een paar aanvullingen bij Andries, van wiens carrière ik nu een wat beter beeld heb. Het is niet wenselijk dat de geportretteerden zelf meeschrijven aan hun eigen lemma, maar als er aperte fouten zijn gemaakt zou het natuurlijk goed zijn als Ton Hartsuiker ons daarop zou wijzen. Hartenhof 11 mrt 2010 10:06 (CET)

Thomas Hill-orgel

Beste A.L. Boon, uit uw gebruikerspagina (en vele bijdragen) begrijp ik dat u de Leidse Pieterskerk met regelmaat bezoekt. Beschikt u mogelijkerwijs over een afbeelding van het Thomas Hill-orgel in deze kerk? Hiermee zou de Lijst van rijksmonumenten in Leiden verder vervolledigd kunnen worden. Alvast bedankt en met een vriendelijke groet, Goodness Shamrock 8 aug 2010 12:54 (CEST)

Beste Goodness Shamrock, ik had die foto erop staan, maar de toestemming van de eigenaar is niet geaccepteerd, zodat de foto is verwijderd. Ik was van plan een nieuwe foto te maken, maar het orgel is gedemonteerd tot eind 2011. Ik zal dan binnenkort tochmaar opnieuw de foto van de Stichting Pieterskerk erop zetten.

vriendelijke groet, Ton Boon 8 aug 2010 15:25 (CEST)

Beste Ton Boon, dank voor uw antwoord. Ik was in de veronderstelling dat de restauratie van de kerk inmiddels voltooid was of heeft de ontmanteling van het orgel daar niets mee van doen? Ben benieuwd naar de foto. Met vriendelijke groet, Goodness Shamrock 14 aug 2010 14:53 (CEST)

Beste Goodness Shamrock, dat is een goede vraag, met een lastig antwoord. Niet alleen omdat bij zulke gebouwen als de Pieterskerk in Leiden de restauratie eigenlijk nooit voltooid is: de afronding van de ene is meestal de aankondiging van de volgende. Maar ook omdat het onmogelijk is een goede raming te maken voor je dicht bij de kwetsbare en kapotte plekken, ja zelfs in de beschadiging kunt kijken. Werkende weg dijt een dergelijk proces dus altijd uit, tot ietsje voorbij het maximum, waarvoor op dat moment de fondsen kunnen worden verkregen. De Pieterskerk nadert nu dat punt, zij het dat bij de extra subsidie ten gevolge van een kameruitspraak in 2008 een aantal kunsthistorische elementen zijn toegevoegd, waarmee nog geen begin is gemaakt.

Anderzijds moet ergens in het proces de streep getrokken worden: dan is het klaar, ookal zijn er dan altijd nog punten, die nog niet klaar zijn, zoals ook nu. Met vriendelijke groet, Ton Boon 14 aug 2010 16:28 (CEST)

Lenzerheide

Beste Ton, baas boven baas: wij komen daar 'pas' sinds 1986, eerst 2 jaar in Valbella, daarna Lenzerheide. Het is een mij bijzonder dierbare omgeving. Veel plezier daar in Parpan!Lenzerheide 18 aug 2010 21:59 (CEST)

Dit graf mag nooit geopend worden

Beste A.L. Boon,

Aangezien U nogal veel weet van de Pieterskerk, bent U misschien de juiste persoon om de volgende vraag aan te stellen. Toen ik de kerk onlangs bezocht, viel mij oog op een grafsteen waarop met sierlijke letters was gegrafeerd: Dit graf mag nooit geopend worden. Vanzelfsprekend riep deze tekst allerlei vragen op. Kunt U me misschien wat meer van de achtergrond vertellen? RJB _overleg 31 jul 2011 12:41 (CEST)

Beste RJB, Voor zover mij bekend gaat deze tekst over periodes in de geschiedenis, waarin men geloofde aan de lijfelijke wederopstanding, ongeveer zoals men het graf was ingegaan, zo kwam men er op de jongste dag ook weer uit. (zie bijv. "Wegens sterfgeval gesloten" van Jan Wolkers). Als een graf niet werd verhuurd of verkocht voor een bepaalde periode, werd het gewoon deel van de erfenis en kon worden verkocht aan derden. Soms zie je dat ook op een steen: onder de eerste naam staat in schrift uit een heel andere stijlperiode een paar namen die duielijk wel bij elkaar horen. De nieuwe erfgenaam kon dan over het graf beschikken, en het bijv laten schudden en voor zichzelf gebruiken, of leeg doorverkopen. (Schudden was een gebruikelijke procedure; immers na een bepaalde periode was van het lichaam alleen nog de botten, haren, tanden en nagels over, en die behoeven niet zo veel ruimte als een hele grafkist. Bij een familiekelder werden de restanten uit een geschud graf in een klein kistje in een hoek of op een plank neergezet; bij gewone graven werden de restanten in een 'knekelput' gedumpt. Tussenvorm, voor wie dat niet wilde, was een schudgraf, waarin de kleine kistjes dan, als grafkisten, boven elkaar onder een gemarkeerde steen werden samengebracht. Dat zijn de 'hinkelvelden', die je ook op diverse plaatsen in de kerk vindt: een veld van een aantal gebakken plavuizen met nummers.

Als een graf een bepaalde tijd niet was onderhouden (daar zullen wel financiële consequenties aan hebben gezeten) werden de grafrechten vervallen verklaard. Om dit te voorkomen bepaalde een eigenaar dat het graf niet geopend mocht worden. Ik neem aan (heb dat nooit gecontroleerd) dat dat ook in de grafboeken werd aangetekend, en ongetwijfeld was dat ook reden om extra te laten betalen.

Maar het heeft niet mogen baten. In de jaren '60 van de 19e eeuw zijn al veel graven geruimd en bij de restauratie van 1978 - 1982 hebben vrijwel alle graven in het schip, dwarsschip en zijbeuken plaatsgemaakt voor een betonnen vloer met vloerverwarming. hartelijke groet, Ton Boon (overleg) 6 aug 2011 16:40 (CEST)

Beste Ton,

Zeer veel dank voor je uitvoerige antwoord! Ik denk vast dat je met je uitleg gelijk hebt, alleen heb ik nooit eerder een dergelijke aanduiding op een grafsteen in een kathedrale kerk gezien. Meestentijds zou toch op de steen de naam en de verdiensten van de overledene zijn vermeld, waarna men - eventueel - in het grafregister kon aantekenen dat het graf geopend, geschud noch geruimd mocht worden. Hier ontbreekt evenwel iedere verwijzing naar degene die in het graf ligt (of - zo moeten we inmiddels zeggen - lag). Op de steen - hij ligt (als ik het me goed herinner) minder dan dertig passen na de ingang - staat niets naders. En de stenen aan weerszijden (gesteld dat er meersteens graven zouden zijn geweest) bieden al evenmin uitkomst.

Niettemin veel dank voor je bericht, waarop het antwoord zich, door allerlei afwezigheid, even deed wachten. Hartelijke groeten, RJB _overleg 29 aug 2011 21:37 (CEST)

Conrad Stibbe

Beste A.L. Boon,

Jij bent indertijd het mooie artikel over Conrad Stibbe begonnen. Ik ken hem uit mijn studententijd als Coen Stibbe. Nu staat die roepnaam tussen haakjes. Is hij zich in zijn jaren in Leiden inderdaad voluit Conrad gaan noemen? Dan moet de titel zo blijven staan. Weet jij ook wat hij zelf als titel zou verkiezen?

Vriendelijke groet Dolph Kohnstamm (overleg) 21 jul 2013 20:35 (CEST)

Beste Dolph, dank voor je reactie. Ik heb ook bij hem in de klas gezeten (Werkplaats, 1965 en '66, tot hij naar Leiden vertrok); ik heb altijd wel wat contact gehouden - ik ben nog nooit in Rome geweest zonder hem te ontmoeten - en heb sinds een paar jaar weer geregeld contact. Ik heb de inhoud van de pagina met hem overlegd, en volgens mij wilde hij als Conrad M. Ik weet dat niet zeker meer. ik ben ervan uit gegaan dat we op wikipedia de volle naam gebruiken als titel; maar nu je dit schrijft realiseer ik me dat ik vaak mensen heb opgezocht waar de volledige naam tussen haakjes erachter stond vermeld. Ik zal hem vragen wat zijn voorkeur heeft. Ik weet wel dat hij voor verschillende groepen mensen een andere naam hanteert, zoals Corrado. Vriendelijke groet, Ton Boon (overleg) 22 jul 2013 10:48 (CEST)

Dag Ton, in het artikel wordt zijn pseudoniem Corrado Hoorweg genoemd, maar daaronder in de bibliografie staat Corrado M. Hoorweg. Welke van de twee moet het zijn? (Hieruit blijkt dus meteen dat ik - o schande - nooit een boek van hem in handen heb gehad, want dan had ik dit niet hoeven vragen...). Hartenhof (overleg) 19 mei 2015 15:17 (CEST)

Beste Hartenhof, Hij is daar niet eenduidig in. Ik heb een oude bundel van hem hier, waarin de M. wel op de rug staat, maar zijn recente werken moeten het zonder doen. Wat is wijsheid? Ton Boon (overleg) 19 mei 2015 15:54 (CEST)

Jan Fokkelman

Is zijn geboorteplaats Batavia (Nederlands-Indië)? Wwikix (overleg) 3 aug 2015 14:58 (CEST)

Beste Wwikix, je hebt gelijk dat ik daarvan een wikilink had moeten maken! Hij zegt zelf: I was born on March 23, 1940, in Jakarta , Indonesia (then called Batavia , the capital of the Dutch East Indies ).Ton Boon (overleg) 4 aug 2015 11:33 (CEST)

Ik heb je voorstel alsnog ingevoerd. Ton Boon (overleg) 4 aug 2015 11:41 (CEST)

Pieterskerk (Leiden)

Beste Ton Boon,

Anders dan jij schrijft zijn veel bouwsporen die tijdens de restauratie van de Pieterskerk zijn ontdekt wel degelijk onderwerp geweest van nader bouwhistorisch onderzoek. Het zal niet wegnemen dat de werkzaamheden de directe aanleiding zijn geweest van de vondsten, maar door middel van bouwhistorisch onderzoek zijn deze vondsten gedateerd en in hun context geplaatst. Zie onder meer de publicatie "De Pieterskerk in Leiden, bouwgeschiedenis, inrichting en gedenktekens" van Den Hartog, Veerman, Grasman en De Vries (red) uit 2011.

Mvg,

PJB

Coen Stibbe

Dag Ton, ik zag het bericht van Stibbes overlijden. Ik ken hem van de Werkplaats en zag hem later ook in Leiden, net als Henk Dubbink trouwens. Ik zou hem willen opnemen in de Lijst van personen overleden in mei 2019, maar dan is er als bron wel een link nodig naar een bericht in binnen- of buitenlandse media. Heb ik nergens kunnen vinden. Jij wel misschien? Verder lijkt me de vermelding in het lemma van Stibbes connectie met Wolfgang Frommel niet zo gelukkig gezien de ophef, maar daar is weinig aan te doen... Hartenhof (overleg) 10 mei 2019 11:07 (CEST)

Beste Hartenhof, We hadden het al eerder over onze gezamenlijke wortels, zoals Coen, Cees Boeke en Andries Hartsuiker (volgens mij heb jij dat lemma geïnitieerd).

Coen is dinsdag overleden; al was hij geen twintig, hij was nog erg vitaal en druk met allerlei projecten.

Zijn band met Wolfgang Frommel heeft hij mij zelf verzocht op te nemen, en hij heeft mij nooit gevraagd dat weer weg te halen. sterker, hij heeft recent een boek over zijn vriendschap met Wolfgang geschreven: In de schaduw van Pan Saturnius - Het verhaal van een Duits-Nederlandse vriendschap uit de jaren 1944 - 1986. Hij beschouwde hem als zijn mentor en leermeester. Het rapport dat maandag uitkwam over Wolfgang heeft hem waarschijnlijk de das om gedaan.

Ik heb wel zijn overlijdenskaart; naar ik begrepen heb uit contact met de nabestaanden wordt er tot na de uitvaart geen ruchtbaarheid aan gegeven. Maar zodra er een overlijdensbericht is in de krant zal ik je verwittigen.

Hartelijke groet, Ton Boon (overleg) 10 mei 2019 16:33 (CEST)

Beste Hartenhof, de rouwadvertentie voor Coen staat vandaag, zaterdag 11 mei, in de NRC onderaan bladzijde 32 van het Economiekatern. Hartelijke groet, Ton Boon (overleg) 11 mei 2019 13:35 (CEST)