Overleg Wikipedia:Wikiproject/Heraldiek/Gemeentewapens Benelux/Archief/20151011

Lijsten van dorpswapens

Ik heb de eerste aanzet voor een Lijst van Noord-Brabantse dorpswapens aangemaakt. De gedachte is dat deze lijst minimaal moet overlappen met de Lijst van wapens van voormalige Noord-Brabantse gemeenten. Ik heb een paar criteria bovenin de lijst gezet, maar ieder wijzigingsvoorstel daaromtrent is bespreekbaar (graag zelfs). Groet, Warhoofd (overleg) 9 sep 2015 22:48 (CEST)

Goede initiatief, maar het wapen van Sint-Michielsgestel (plaats) voldoet dan niet aan de gestelde criteria, toch? Het is immers een gemeentewapen geweest dat nu gebruikt wordt als dorpswapen Elvesham (overleg) 10 sep 2015 08:18 (CEST)

Daar heeft Elvesham een punt... Het is beter om aan te geven dat een dorpswapen in gebruik moet zijn, het kan tenslotte ook gaan om wapens zoals dat van Sint-Michielsgestel: was een officieel gemeentewapen en is later door de huidige gemeente aangewezen als dorpswapen. Dqfn13 (overleg) 10 sep 2015 08:31 (CEST)

Overigens mist het wapen van Mierlo-Hout nog. Het is een voormalig dorp, maar heeft wel een echt wapen gekregen van de gemeente (het voldoet overigens aan geen enkele conventie...) Dqfn13 (overleg) 10 sep 2015 08:35 (CEST)

Verdraaid - jullie hebben gelijk! Sint-Michielsgestel moet van die lijst af. En Mierlo-Hout moet erop. Maar dat valt onder "werk in uitvoering". Bedankt voor jullie reacties! Warhoofd (overleg) 10 sep 2015 19:18 (CEST)

Ik zou Sint-Michielsgestel er wel op plaatsen, het is namelijk wel een hedendaags dorpswapen. Dqfn13 (overleg) 10 sep 2015 20:48 (CEST)

ik wil zo min mogelijk overlap tussen deze lijst en die van voormalige gemeentewapens. Dus wel in de categorie dorpswapen, maar omdat het gelijk is aan het voormalige gemeentewapen, uitsluitend in de lijst met voormalige gemeentewapens - Warhoofd (overleg) 10 sep 2015 22:18 (CEST)

Ik begrijp je, maar het is wel vreemd voor de mensen van buiten Wikipedia om een lijst aan te treffen van dorpswapens en dan de wapens die ooit als gemeentewapens in gebruik waren er niet aan te treffen. Overlap is soms niet te voorkomen... Dqfn13 (overleg) 10 sep 2015 22:20 (CEST)

Sint-Michielsgestel hoort wel in het lijstje thuis: het wapen wijkt af van het huidige gemeentewapen...het is een beetje een uitzondering op een uitzondering. En verder wil ik voorkomen dat er lijstjes op een onlogische manier worden samengevoegd of weggegooid wegens "dubbel". Op dit moment lijkt daar een soort van zelfbenoemde Wiki-politie mee bezig te zijn. De lijsten met (ex-) gemeentewapens zijn centraal gedocumenteerd, via de HRvA, terwijl die van dorpswapens via verslagen van raadsvergaderingen van afzonderlijke gemeenten moeten worden teruggezocht - Warhoofd (overleg) 10 sep 2015 22:26 (CEST)

Het zullen nooit duplicaten worden. Blokker bijvoorbeeld lijkt een dorpswapen te zijn vanuit de voormalige gemeente Blokker... maar zowel Hoorn als Drechterland hebben het nooit officieel gemaakt. Het wapen van Blokker is een officieel voormalig gemeentewapen, maar dus mogelijk geen dorpswapen. Dqfn13 (overleg) 10 sep 2015 22:46 (CEST)

Als ik een bron zoek voor een dorpswapen, dan wil ik daar vooral een datum van vaststelling door de gemeenteraad bij zien, want daarmee is het mogelijk de notulen van de betreffende raadsvergadering boven water te krijgen in geval van twijfel. Dat is noodzakelijk vanwege het niet centraal vastleggen van dorpswapens (en -vlaggen). In principe kan alleen een gemeenteraad een dorpswapen en -vlag vaststellen. Pas wanneer vaststaat dat dat is gebeurd, is er naar mijn mening sprake van een echt dorpswapen. Warhoofd (overleg) 11 sep 2015 00:58 (CEST)

Dat is dus juist een probleem in Nederland: iedereen en alles kan een wapen ontwerpen en gebruiken, zonder toestemming van wie dan ook. Phillips gebruikt ook een wapen, vele voetbalclubs ook (snelle greep: N.E.C., PEC Zwille, Vitesse). Over het algemeen wordt er dan over logo's gesproken, maar in essentie zijn het aangepaste wapenschilden. Dqfn13 (overleg) 11 sep 2015 09:51 (CEST)