Overleg:Zondagsletter

Dit artikel bestaat al drie jaar, maar het zou handig zijn als iemand kon vertellen waar de zondagsletter nu eigenlijk voor dient.T Houdijk 10 sep 2006 00:35 (CEST)

Deze site geeft een clou. Al weet ik niet wat ik me precies bij de Calendarium perpetuum (Eeuwige kalender?) voor moet stellen. BlackNight 10 sep 2006 01:07 (CEST)

Eeuwigdurende kalender - B.E. Moeial 20 sep 2006 14:50 (CEST)

Inderdaad ontbreekt er nu nog iets van een gesloten definitie, maar de definitie zoals die wordt voorgesteld door Hardloper klopt niet. Maar zoals gezegd: werk in uitvoering!

ISO-kalender

Er zijn weliswaar 15 ISO-kalenders, maar het verschil zit 'm in de telling van de weken. Van de jaarkalenders zijn er - logisch toch - maar 14. Madyno (overleg) 21 aug 2019 17:09 (CEST)

Dat is waar maar zodra je de ISO weeknummer in je jaarkalender opneemt, wat tegenwoordig vrij gebruikelijk is, dan zijn er 15. Je wil een direct verband tussen de ZL en de ISO-kalender leggen waarin de weeknummer een essentieel bestanddeel is. De zin die er stond was onjuist - als je deze wil behouden dan zal je wat meer uitleg moeten geven. AstroLynx (overleg) 21 aug 2019 17:48 (CEST)

Ik wil helemaal geen verband leggen met de ISO-kalender. Dat staat ook nergens. Madyno (overleg) 22 aug 2019 00:26 (CEST)

De verwijderde regel luidde "Logischerwijs is er ook een direct verband tussen de aanvang van de weken volgens de iso-weeknummering en de zondagsletters." Hoezo leg je geen direct verband met de ISO-kalender? AstroLynx (overleg) 22 aug 2019 09:57 (CEST)

Dat was niet van Madyno, het was [1], dat door mij was teruggezet. Er is natuurlijk wel veel verband, maar inderdaad zijn er voor een van de 14 twee varianten, dus in totaal 15, zie Weeknummer#Kalenders. - Patrick (overleg) 22 aug 2019 11:09 (CEST)

OK, mijn fout -- excuus. AstroLynx (overleg) 22 aug 2019 11:12 (CEST)

Zondagslettertabel

Voor de bepaling van de zondagsletter van een willekeurig jaar wordt nu verwezen naar een weblink met twee verschillende tabellen (een voor de juliaanse kalender en een voor de gregoriaanse kalender).

Weblinks hebben vaak maar een korte levensduur en het zou handiger zijn om zo'n tabel in het lemma toe te voegen. Mijn voorstel is om hiervoor de tabel (met verwijzing naar het bekende werk van Grotefend) van de Duitse Wikipedia te gebruiken. Deze is compacter (geldt zowel voor de juliaanse als de gregoriaanse kalender) en lijkt mij relatief eenvoudig om in te voegen. AstroLynx (overleg) 22 aug 2019 14:13 (CEST)

Lijkt me prima. Madyno (overleg) 22 aug 2019 19:07 (CEST)

Als er verder geen bezwaar is dan zal ik dat in de komende dagen toevoegen. AstroLynx (overleg) 23 aug 2019 08:06 (CEST)

Vergelijking

Voor een gewoon jaar dat op maandag begint en een gewoon jaar dat op zondag begint is het een gewone kalender, behalve dat er letters staan in plaats van weekdagen, en dat 29 februari erop staat. Dat geldt toch ook voor de andere dagen?? Madyno (overleg) 22 aug 2019 19:15 (CEST)

Die twee dagen komen voor als eerste dag van de week, op kalenders zonder weeknummers. - Patrick (overleg) 22 aug 2019 20:51 (CEST)

So what? Madyno (overleg) 22 aug 2019 21:21 (CEST)

Het schema komt dan dus overeen met een gewone kalender. - Patrick (overleg) 23 aug 2019 00:40 (CEST)

Cyclus

Onder het kopje “Cyclus” wordt de 28-jaar-durende cyclus gestart bij zondagsletter GF, en dus geëindigd op A van een jaar voorafgaand aan een schrikkeljaar (GF). Dit komt overeen met de conventie in de referentie (de linkertabel van https://promenade.imcce.fr/en/pages4/457.html) waar 1 = GF; en 28 = A voorafgaand aan een schrikkeljaar (GF).

Op de Zimmertoren in de afbeelding wordt duidelijk een andere conventie gebruikt voor de nummering van de jaren in de 28-jaar-durende cyclus: er wordt gestart met 1 = FE als zondagsletter. Enkel de even nummers worden getoond, dus de eerst vermelding is 2 = D volgend op een schrikkeljaar (FE); en de cyclus eindigt bij 28 = G voorafgaand aan een schrikkeljaar (FE).

De formule op de Franstalige Wikipedia-pagina van de zonnecyclus werkt voor de Gregoriaanse jaren 1901 tot en met 2099, in dezelfde conventie als op de Zimmertoren waarbij gestart wordt bij 1 = zondagsletter FE. Die formule is:

((Gregoriaans_jaartal + 8) mod 28) + 1

In het kader van de Juliaanse kalender is volgens mij nog logischer: beginnen bij 1 = B volgend op een schrikkeljaar (DC), en eindigen bij DC als zondagsletter. Dat komt overeen met de eerste 28 Juliaanse jaren (AD 1 tot en met AD 28). En dan moet je om het cyclusnummer van een jaar in de Juliaanse kalender te bekomen, maar gewoon de modulo 28 van het jaartal nemen, en indien 0 dat vervangen door 28.

Weet iemand of Zimmers conventie een veelgebruike conventie is? En of er überhaubt een algemene conventie is? — Adhemar (overleg) 7 sep 2020 12:11 (CEST)

Om op mijn eigen vraag (tentatief) te antwoorden: Het getal, in een cyclus van 28 jaar, dat bepaald wordt door

((jaartal + 8) mod 28) + 1

wordt de zonnecircel genoemd. Het werd vooral gebruikt in de Juliaanse kalender. In die kalender komt zonnecircel 1 overeen met een Juliaanse zondagsletter GF, en begint de 28-jarige zonnecyclus dus inderdaad met een schrikkeljaar dat op maandag (1 januari) begint, donderdag als doemsdag heeft, en op dinsdag (31 december) eindigt.

De zonnecircel kan ook in de Gregoriaanse kalender gebruikt worden, maar daar treden er sprongen op iedere 100 of 200 jaar. De koppeling tussen zonnecircelwaarden en Gregoriaanse zondagsletters geldt maar voor specifieke eeuwen. Zo is de overeenkomst tussen zonnecircel 1 → Gregoriaanse zondagsletter FE (en 2 → D, 3 → C, 4 → B, 5 → AG, etc.), zoals die op de Jubelklok op de Zimmertoren te zien is, geldig voor de jaren 1901 t.e.m. 2099, en daarna voor 4701 t.e.m. 4899, en 7501 t.e.m. 7699, etc. — Adhemar (overleg) 4 nov 2020 14:19 (CET)