Overleg:Harmanus Hondius

Verzoek om afbeelding Bij dit artikel is nog geen afbeelding of foto geplaatst. Voeg een afbeelding toe wanneer deze onder vrije voorwaarden kan worden gebruikt. Door het plaatsen van dit sjabloon op de overlegpagina wordt het artikel in de verborgen categorie Wikipedia:Afbeelding gewenst opgenomen. Zie ook de lijst op Wikipedia:Verzoek om afbeeldingen. Verwijder dit sjabloon aub als er al een (goede) afbeelding bij het artikel is geplaatst.

Bron

Welke bron is er dat Hondius de executie van gijzelaars in Tilburg voorkwam? Er is dit, maar dat is een dreigbrief van een stadgenoot, waarmee wel wordt bevestigd dat er drie mensen waren opgepakt na de dood van een Duitse soldaat, maar waaruit niet blijkt wat Hondius daarna gedaan heeft. Jan_CK (overleg) 24 feb 2018 11:47 (CET)

In het artikel van De Beer Een paradoxale voorbijganger (eerste aangegeven bron) wordt er op blz. 70, meteen na de inleiding, een stellige uitspraak voorzien van bronnen over gedaan. Later in het artikel wordt deze gebeurtenis nog uitgebreid behandeld. Groet, JanB46 (overleg) 24 feb 2018 12:02 (CET)

Ah, dank je! Jan_CK (overleg) 24 feb 2018 12:08 (CET)

Betreft gedane aanpassingen

Eerst stond in het lemma: "Hij was een nationalist en werd in 1934 donateur van de NSB en in 1939 lid." Dat werd op 2 februari 2018 om 14:17 uur aangepast naar "Hij was een nationalist en werd in 1937 donateur van de NSB en na de Meidagen 1940 lid." (hier). Dit werd weer op 23 feb. 2018 om 20:59 uur door JanB46 aangepast naar "Hij werd in de jaren dertig lid van de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB)", met als bewerkingssamenvatting "stukje redactie", doch zonder brontoevoeging. Mijn vraag is wat de bron is voor deze bewerking. In het van de hand zijnde artikel van Ad de Beer, Waarnemend burgemeester Hondias, een paradoxale voorbijganger' 17 juli 1944 - 17 september 1944, in: Tilburg, tijdschrift voor geschiedenis, monumenten en cultuur, jaargang 10, nummer 3, 1992, p. 70-80, staat op p. "Hij werd vanaf 1934 donateur van de Beweging en gaf zich in 1939 op als lid daarvan (alhoewel het lidmaatschap pas op 16 november 1940 geregistreerd werd als gevolg administratieve wanorde binnen de NSB)." Formeel werd hij dus lid op 16 nov. 1940, lijkt mij. Je bent namelijk pas echt lid als dat in de ledenadministratie verwerkt is. Een en ander zou verduidelijkt kunnen worden, lijkt mij. Drie externe links die onder het kopje "Externe links" stonden zijn op 23 feb. 2018 om 22:31 uur door Magere Hein verplaatst naar bronnen. Maar hoe kan men weten dat (al) deze externe links als bron zijn gebruikt? mvg. Happytravels (overleg) 25 feb 2018 06:39 (CET)

Je hebt een punt. Ik heb die drie werken verplaatst omdat het geen externe links waren. Alleen Romijns Burgemeesters in Oorlogstijd heb ik gelezen, maar ik kan me niet voor de geest halen of Hondius daarin besproken wordt. Aarzel niet ze te knippen. Groet, Magere Hein (overleg) 25 feb 2018 10:35 (CET)

Aanvulling. Eerder stond er dat hij stuurman was, dit werd door iemand die zegt zijn enig kind te zijn aangepast naar koopvaardijofficier, om vervolgens zonder verdere bron weer veranderd te worden naar stuurman. Wat is de bron? Eerder stond er ook dat hij vóór de Tweede Wereldoorlog werkte als hoofdingenieur/directeur bij de machinefabriek HK Jonker en Zonen in Amsterdam en dat hij algemeen bedrijfsleider was bij vliegtuigfabriek Fokker in Amsterdam. Dat hij bij Fokker een belangrijke functie had, daarover kan geen twijfel zijn, maar waarom is het verwijderd? Happytravels (overleg) 25 feb 2018 07:20 (CET)

De relatie met de NSB kan tot verwarring leiden. Zeker is dat Hondius volgens De Gelderlander in 1946 voor de rechtbank verklaarde tot de 'kernlieden' der partij te hebben behoord. Een formulering in het artikel zou kunnen zijn dat hij vanaf 1934 als donateur met de partij sympathiseerde, in 1940 lid werd en tot de kernlieden zou gaan behoren. De kwalificatie 'stuurman' is te vinden bij De Beer. JanB46 (overleg) 25 feb 2018 09:19 (CET)

1. Voor de passages bij Romijn, zie o.a. hier en hier.
2. Zie ook de hier gevoerde discussie. Gouwenaar (overleg) 25 feb 2018 14:16 (CET)

Wat betreft zijn lidmaatschap van de NSB verwijt de voorzitter van het Tribunaal hem dat hij zijn lidmaatschap van de NSB niet heeft beëindigd bij het begin van de Tweede Wereldoorlog: "Op 10 Mei 1940 had hij een streep moeten zetten onder zijn N.S.B. lidmaatschap" (zie "Verweer van Ir. Hondius" in De Gelderlander d.d. 20 november 1946). Zelf verklaarde hij "reeds voor den oorlog tot de kernlieden van de N.S.B. te hebben behoord. Hij is tot het einde toe lid gebleven. Het landsverraderlijk karakter van de N.S.B. vindt hij een kwalificatie die hij stempelt tot het geluid van een gramofoonplaat, dat maar al te vaak werd vernomen. Hij ontkent ten stelligste het verraad van de N.S.B. in 1940" (zie "Ir Hondius staat terecht voor het Tribunaal" in De Gelderlander d.d. 19 november 1946).Gouwenaar (overleg) 25 feb 2018 20:58 (CET)