Overleg:Françoise Hardy

Gedoe over overlijdensdatum

Als Le Figaro, Le Monde en bijv. The Guardian allen 11 juni melden als overlijdensdatum, waarom wordt er dan hier moeilijk gedaan over die datum? GeeJee (overleg) 12 jun 2024 21:19 (CEST)

Ook de Volkskrant stelt in haar postuum: Dinsdag overleed de zangeres en liedschrijver op 80-jarige leeftijd na een lang ziekbed. Dit is wat mij betreft inderdaad niet langer houdbaar. StuivertjeWisselen (overleg) 12 jun 2024 23:02 (CEST)

Matroos Vos heeft Le Monde per e-mail gevraagd hoe ze aan de datum van 11 juni komen (hier). Laten we daarop wachten. Zoals het nu is, baseren zowel Le Figaro als Le Monde zich op een vermeend bericht van de zoon van Hardy op Instagram dat ze op 11 juni zou zijn overleden. Dat heeft hij daar echter nimmer beweerd. Het enige dat hij op Instagram over haar overlijden schreef, is: "mama est partie ..". Daar zit geen enkele datum bij. En als we niets van Le Monde vernemen, gaan we op zoek naar een overlijdensadvertentie. HT (overleg) 12 jun 2024 23:15 (CEST)

Welke conclusies kun je trekken uit de woorden 'Maman est partie'? Op basis daarvan kun je ook niet met zekerheid melden dat Françoise Hardy is overleden? Of dat ze in juni is overleden? Toch doen we dat. Op basis van wat o.a. Le Monde en Le Figaro hierover berichten, niet op basis van die drie woorden van Thomas Dutronc.

We hebben hier verschillende gerenommeerde mediabronnen die onomwonden 11 juni als overlijdensdatum melden. Er zijn geen bronnen die iets anders beweren. Het is niet onze taak om daar verder onderzoek naar te doen, of om te zeggen dat we per se moeten wachten op een overlijdensadvertentie of lijkschouwer. Blijkt het uiteindelijk toch fout, dan passen we het aan, lijkt me toch ook geen probleem. Maar het is in mijn ogen absurd als de hele wereld als overlijdensdatum 11 juni aanhoudt, dat wij zeggen, 'nou, we weten het niet zeker, laten we maar wachten'. GeeJee (overleg) 13 jun 2024 00:16 (CEST)

Mee eens. Wat mij betreft is dit ook een soort van testcase. Als de redactie van Le Monde antwoordt dat ze een of meerdere betrouwbare, niet nader te onthullen bronnen voor die datum heeft – anders dus dan dat Instagram-bericht – dan is ook meteen weer duidelijk dat we vaak domweg op de blauwe ogen van een gezaghebbende krant zullen moeten vertrouwen, of die nu wel of niet expliciet zijn bronnen voor een overlijdensdatum noemt. Omdat het me vooral gaat om een wat algemenere kwestie dan alleen dit geval, heb ik mijn uitgebreidere reactie in het overleg op de overlegpagina van HT gegeven (permalink). — Matroos Vos (overleg) 13 jun 2024 00:59 (CEST)

Jammer dat deze discussie nu stilvalt, want dit gaat ongetwijfeld bij een nieuw prominent overlijden weer een keer spelen. Overigens heeft de nieuwe mediabron met specifieke informatie over het overlijden dezelfde link met de Instagrampost en geeft het ook niet aan waar de aanvullende info vandaan komt ("Après une longue lutte contre le cancer, Françoise Hardy s’en est allée, a annoncé son fils Thomas Dutronc dans un sobre post sur Instagram : « Maman est partie… » Elle est décédée ce mardi vers 22 h 30 à l’Hôpital Américain de Neuilly, où elle avait été admise quatre jours plus tôt"). GeeJee (overleg) 14 jun 2024 15:21 (CEST)

De wat algemenere discussie over dit soort gevallen wordt nog wel gevoerd op de overlegpagina van HT. — Matroos Vos (overleg) 14 jun 2024 17:10 (CEST)

Dank, dit had ik niet gezien. Ik ben het volgens mij redelijk eens met jouw stellingname in die discussie. GeeJee (overleg) 14 jun 2024 18:09 (CEST)