Overleg:Doolhof

opmerking daedalus daidalos (wordt op wiki op verschuillende manieren gespeld?) geplaatst. Lijkt me bij labyrint op zn plaats--Fedde 1 okt 2004 02:04 (CEST)

Volgens mij, en volgens vandale.nl zijn 'doolhof' en 'labyrint' synoniem. In de Engelse Wikipedia wordt een onderscheid gemaakt tussen 'maze' en 'labyrinth' maar ten eerste betekent dat niet dat ook in het Nederlands een vergelijkbaar onderscheid moet bestaan, en ten tweede twijfel ik (en WordNet en Webster met mij) of het Engelse onderscheid wel gerechtvaardigd is. Het lijkt mij een typische geval van 'er zijn twee verschillende woorden DUS het ene woord moet iets anders betekenen dan het andere'. Zo werkt het niet met woorden. Al hebben mensen de neiging om zo te denken. Dus, na verloop van tijd, zou een betekenisverschil een feit kunnen zijn. Dat is volgens mij echter, noch in het Nederlands, noch in het Engels op dit moment het geval. Protozoid 17 okt 2005 21:03 (CEST)

Het verschil (ook in het Nederlands) is dat een doolhof doodlopende paden heeft. In een labyrinth hoef je geen keuzes te maken en kom je dus altijd bij het eindpunt.

Er is wel degelijk verschil. Als de vandale geen onderscheid maakt, wil dit nog niet zeggen dat het om hetzelfde begrip gaat. Maar in Nederland worden de termen inderdaad door elkaar gebruikt.

De / Het

Ik denk dat de regel over de /het doolhof weggehaald moet worden. Mensen die er in doorgeleerd hebben vinden dat het allebei mag. Het genootschap Onze Taal zegt over deze materie het volgende: " Zowel de doolhof als het doolhof is juist. Van Dale (2005) en Koenen (2006) vermelden zowel de doolhof als het doolhof. Het Groene Boekje (2005) vermeldt alleen de doolhof, maar op de website van de Nederlandse Taalunie wordt het doolhof toch ook juist genoemd. In de praktijk komt het doolhof vaker voor dan de doolhof. [..] Er is dan ook geen enkele reden om het doolhof af te keuren. "

http://www.onzetaal.nl/advies/dedoolhof.php --Jochgem 16 jun 2008 01:52 (CEST)

Levenswiel en Yggdrasil

Een erg fraai artikel, zeker ook door het rustige paginabeeld, al gaat dat wel ten koste van het grote doolhof, dat op mijn scherm een grijze massa met vage lijnstructuren wordt. Misschien naar onderen verhuizen en daar in volle glorie (breedte) tonen?

De passages over het labyrint hebben mij aan het denken, en aan een korte zoekactie gezet. Het concept van een boeddhistisch levenswiel als grafische voorstelling van het levenspad toont een opvallende gelijkenis met het labyrint dat in Europa een zelfde functie vervulde, zie het betreffende artikel. Omdat ik er niet zeker van ben visualisatie van het levenspad een hoofdfunctie is van het Wiel van het Leven, heb ik in het artikel geen verwijzing toegevoegd.

Ook voor Yggdrasil geldt dat de functie heel anders geweest kan zijn. De bovenste afbeelding in dat artikel is wel verleidelijk in dit verband, maar is uit de 19e eeuw. Anderzijds appeleren totaalvorm, alsmede de wortels en takken die als paden lijken te fungeren, aan eenzelfde concept. Met het Wiel van de Kennis lijkt de Yggdrasill in de Edda's wel een overeenkomst te hebben als grafisch compendium van overgeleverde kennis, een functie die mij bij het labyrint niet zo duidelijk is.

De bewerkers moeten zelf maar bepalen of de overeenkomsten een vermelding in het artikel rechtvaardigen. ^{b222  ?!}bertux 7 aug 2008 18:48 (CEST)

Ik ben nog aan het wikken en wegen over het artikel doolhof. Na het lezen van asgaard en verwante artikelen, zag ik overeenkomsten met de beschrijvingen van een labyrint.
Zo zouden de twaalf paleizen in asgaard voor de tekens van de dierenriem staan, de goden (asen) vergaderden er in een soort cirkel (waarbij ik aan de ronde tafel van koning Arthur moest denken). Overeenkomsten met een labyrint, waar (mogelijk) de stand van hemellichamen werd "gemeten". Men volgde het pad van de zon, maar dit houdt ook in: bij elke zonsopkomst zie je een sterrenbeeld aan de horizon. De sterrenbeelden draaien ook rond (gezien vanaf de aarde).

As-gaard en dool-hof doen me ook denken aan verwantschap (een omgeving(hof) met twaalf verblijven voor de goden rond een roterende as (Ygdrasil), en een tuin rond een as waar je door banen te volgen de stand van de hemellichamen kan bepalen). Ik zie dan Yggdrasil meer als "meiboom" in het midden van het labyrint, de verbinding tussen de verschillende werelden. Overigens heeft asgaard indrukwekkende muren, dit komt dan weer een beetje overeen met Troje (en Trojaburg). Encyacht 10 aug 2008 21:51 (CEST)

Kalkzandsteen

In de tekst stond dat er bij bouw gebruik is gemaakt van kalkzandsteen; dit klopt niet, want kalkzandsteen is een geperste kunststeen voor de bouw van vooral binnenmuren. Overigens zijn er wel soorten natuursteen die te klassificeren zijn als zandhoudende of zandige kalksteen, zoals Portlandstone of Baumberger. Waarschijnlijk betreft het hier kalksteen --Satrughna 3 okt 2008 19:45 (CEST)

Runensteen

Ik trof bijgaande afbeelding in het artikel Runensteen (gedenksteen). Ik heb niet voldoende verstand van de materie om te stellen dat hier een doolhof afgebeeld wordt, maar misschien kunnen de makers en bewerkers van dit artikel iets met deze prachtige vondst. Met vriendelijke groet, ^{b222  ?!}bertux 14 jun 2009 18:28 (CEST)

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Vaksala Runesteen.jpg

Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:Vaksala Runesteen.jpg, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20091213. --E85Bot 14 dec 2009 02:10 (CET)

Afbeeldingen

Moeten er nu echt 69 (!) afbeeldingen op deze pagina staan ? - Erik Baas 16 jun 2010 14:39 (CEST)

Nee.--Joostik (overleg) 2 jun 2012 11:15 (CEST)

Vaag artikel

Rommelig artikel met teveel vage verwijzingen. Ik probeer het een beetje te reorganiseren.--Joostik (overleg) 1 jun 2012 15:57 (CEST)

Draad van Ariadne

Door Zwitser123 werd op 1 juni 2012 een {{bron}}-sjabloon geplaatst met de volgende opmerking:

"Als het een labyrint volgens bovenstaande definitie, dan had hij ook zonder draad de uitgang gevonden"

Dat is een interessante vraag, en hij is dan ook niet de eerste die hem stelt. Het is echter meer iets voor de overlegpagina dan voor een bron-sjabloon.

Om te beginnen: we hebben het hier over een mythe, geen historische gebeurtenis. Toen deze mythe voor het eerst op schrift gesteld werd, was deze al eeuwenoud. Een "koning Minos" heeft waarschijnlijk nooit bestaan. Het "paleis van koning Minos" is al meer dan 1500 jaar voor Herodotus verwoest en is mogelijk zelfs nooit een paleis geweest. Het was in ieder geval niet het "labyrint van de Minotaurus", welk nog nooit gevonden is.

Het labyrint als symbool bestond nawijsbaar al duizenden (!) jaren eerder dan de geschreven mythe. Elementen van zulke mythes die eeuwenlang mondeling overleverd worden, veranderen geleidelijk van betekenis. De oorspronkelijke betekenis van een symbool als de "draad van Ariadne" kan in de verre prehistorie liggen en al lang verloren zijn. Het symbool bleef echter, en werd allengs op een andere manier verklaard.

Het beeld dat wij nu van een "labyrint" hebben is niet hetzelfde als mensen uit de griekse oudheid ervan hadden, of mensen uit de Minoische beschaving, die toen al duizend jaar vergaan was.

Belangrijk in dit verband is enkel dat, voor zover ik weet, alle afbeeldingen van labyrinten van voor de renaissance, met of zonder minotaurus, een eenpadig labyrint weergeven.

Helaas heeft Wikipedia geen artikel over iconologie, maar wie geïnterresserd is zou zich daar eens in kunnen verdiepen.--Joostik (overleg) 10 jun 2012 19:33 (CEST)

P.s.: Als iemand erin geïnteresseeerd is kan ik nog wel even een persoonlijke theorie toevoegen. Het volgende is geheel voor mijn eigen rekening, vraag dus geen bronnen hiervoor:

Waarschijnlijk is het ritueel veel ouder dan de ons overgeleverde mythe. De "trojaburcht" werd veelal in verband gebracht met rituele dansen. Men kan zich voorstellen hoe een keten van mensen zich dansend door het labyrint slingert. Om dit vlot te doen moesten zij elkaar vasthouden, ofwel met een koord verbonden zijn. De "draad van Ariadne" zou dit koord kunnen zijn, of, misschien nog waarschijnlijker, de menselijke keten zelf. Door deze "draad van Ariadne" konden de dansers het labyrint snel doorlopen.

Maar dat is slechts een persoonlijk ideetje.--Joostik (overleg) 14 jun 2012 15:06 (CEST)

The Maze Runner

"The Maze Runner, Thomas komt op een plek terecht met alleen maar jongens en moeten een uitgang zien te vinden in een doolhof vol Grievers (gevaarlijke half spin half robot half schorpioen) met dodelijk gif."

Ik denk niet dat een Griever uit drie helften bestaat. En Thomas is één persoon (Thomas komt op een plek terecht met alleen maar jongens en moeten een uitgang zien te vinden). En het gif is niet meteen dodelijk.

Ik wil niet zeurderig klinken (sorry)...

17-3-2017 19:50

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Doolhof. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120301074837/http://www.labyrinthe.at/labyrinth-einfuehrung-Geschichte-des-Labyrinths.php toegevoegd aan http://www.labyrinthe.at/labyrinth-einfuehrung-Geschichte-des-Labyrinths.php

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 14 apr 2019 17:24 (CEST)

Wikipedia Labyrint

"Zilveren munt uit Knossos met de zeven lagen van het 'klassieke' labyrint, 400 v.Chr."

Dit onderschrift staat bij een foto over labyrinten. Als ik het pad op de foto volg,  kom ik in het centrum zonder alle lagen te hebben 'belopen'. In mijn ogen is het dan niet een 'klassiek' labyrint. Ik ben benieuwd of ik niet goed kijk, of er een fout in het ontwerp zit, of er een verhaal achter deze zilveren munt schuilt.

Ik hoor graag jullie reactie. Hanneke. 2A02:A45F:2BB5:1:790A:9D21:BE63:305C 7 jun 2022 17:27 (CEST)