Wikipedia:De kroeg: verschil tussen versies
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
→(Tijdelijk) afscheid: Sterkte Mathijs, en werk aan de winkel voor de gemeenschap |
|||
Regel 545:
:Hoi Mathijs, rot om te vernemen dat je ons (tijdelijk?) verlaat. Heel veel sterkte in de komende tijd! [[Gebruiker:Dennis1989|Dennis1989]] ([[Overleg gebruiker:Dennis1989|overleg]]) 7 mei 2021 02:54 (CEST)
::Inderdaad, rot om te vernemen dat Mathijs ons verlaat. Het is niet de eerste keer dat een Wikipediaan besluit te vertrekken na verhitte discussies over lhbtiq+ personen of andere aspecten van diversiteit en inclusiviteit op Wikipedia. Met alleen maar "het was niet homofoob bedoeld" zeggen, maak je je er te makkelijk van af. Zoals Ciell al aangeeft: dat er eerst dagenlang overlegd moet worden of een naamswijziging überhaupt 'mag' van de gemeenschap, zegt al genoeg over de houding van de gemeenschap. Zolang de gemeenschap hier niet eindelijk echt werk van maakt, slaat de naam "de vrije encyclopedie" de plank mis. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 7 mei 2021 20:30 (CEST)
:::Hoi Mathijsloo, jammer om te lezen dat je een (lange) time-out neemt, maar vooral de reden waarom. Ik wens je veel sterkte, hoop dat je af en toe blijft kijken of er verandering bereikt is en dat je terugkomt als jij het gevoel hebt dat je dat hier veilig kan.
:::Ik heb het een en ander zitten lezen, maar waar het hier weer fout gaat, is bij het verbinden van mensen. Mathijs geeft aan dat hij zich onveilig voelt in onze gemeenschap. Ik hoor [[Gebruiker:Wimpus|Wimpus]] aangeven dat de oorzaak mogelijk ligt bij enkele uitlatingen van hem, maar daarna komt het er vooral op neer dat Mathijs het verkeerd begrepen zou hebben. In het kader van Identifying and Addressing Harassment, een WMF-curus due ik recent heb afgesloten, zie ik hier waar het misgaat: het gevoel van Mathijs wordt niet serieus genomen. Als gemeenschap is het belangrijk dat we open en inclusief zijn, omdat we anders alles bekijken en beschrijven vanuit het standpunt van de blanke, hoogopgeleide, heteroseksuele man van middelbare of hogere leeftijd, het klassieke beeld dat de buitenwereld heeft van 'de Wikipediaan'. Als gemeenschap moeten we naast Mathijs gaan zitten en laten zien dat we ons zijn gevoel aantrekken, dat we '''empathisch''' zijn. Dat we het gevoel van Mathijs erkennen en serieus nemen. Zie bijvoorbeeld [https://www.youtube.com/watch?v=1Evwgu369Jw deze uitleg] van Brené Brown.
:::Ik wil Wimpus best geloven dat hij zijn opmerking als grap bedoeld heeft, maar zoals wel vaker in een louter schriftelijke communicatie, kunnen grappen verkeerd vallen, verkeerd overkomen, niet begrepen worden. Ik hoor Wimpus hier (6 mei 2021 21:07 (CEST)) uitleg geven over zijn opmerking en afsluiten met ''lijkt mij dan niet heel erg schokkend''. Met alle begrip voor de '''opvatting''' van Wimpus, maar hij rept met geen woord over de '''gevoelens''' van Mathijs, Wimpus zegt nergens dat hij daar voor open staat, dat hij deze serieus neemt, dat hij Mathijs zijn kijk op de wereld gunt, dat hij er begrip voor heeft dat zijn opmerking misschien verkeerd zou kunnen zijn overgekomen. Het is allemaal redenerend vanuit het standpunt van Wimpus.
:::Het is een terugkerend patroon hier en het raakt iedereen die niet in het ideaalbeeld van een kleine, mondige groep past. Ik denk dat we als gemeenschap maar eens moeten bevestigen dat we de [[WP:5Z|vierde zuil]] belangrijk vinden, en dat we dat niet alleen in woord doen, maar ook in daad. Dat we duidelijk maken dat we iedereen omarmen en in ieder geval niet afwijzen omdat deze (andere) gevoelens heeft, omdat deze zich onbegrepen of onveilig voelt door uitlatingen van anderen. En dat degenen die vinden dat ze juist handelen omdat ze handelen zoals dat ''erin gedramd is'', omdat zij vinden dat iedereen zijn mening moet kunnen geven, omdat zij vinden dat vorm niet belangrijk is, omdat zij vinden dat iedereen maar een olifantenhuid moet hebben, zich maar eens achter de oren moeten gaan krabben, om te komen tot een antwoord op de vraag of hun gedrag, hun gedrag bijdraagt aan een open en verwelkomende gemeenschap, aan een encyclopedie die alle menselijke kennis bijeenbrengt. Of gaat het slechts om een bevestiging van hun wereldbeeld?
:::Het is beschamend dat in de afgelopen maanden meerdere Wikipedianen het gevoel hebben gehad dat zij zich hier moeten uiten als queer, homoseksueel,... Het is beschamend dat mensen worden aangesproken op hun geslacht, op hun (vermeende) afkomst, op hun (Wiki)leeftijd. Dit geeft in mijn ogen aan dat (een deel van) de gemeenschap niet zo open, zo veilig is als deze zou moeten zijn. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:RonnieV|RonnieV]] ([[Overleg gebruiker:RonnieV|overleg]]) 8 mei 2021 10:57 (CEST)
=== Over Van Dorst (en Page, en de andere discussies hierover van de afgelopen maanden: over richtlijnen) ===
Maar serieus, een discussie als op [[Overleg:Ryanne_van_Dorst#Raven]] is toch om je rot voor te schamen? Ik ben wel een voorstander van het op een correcte manier verwerken van vernieuwingen op het taalgebied in artikelen, maar ben ook bereid om de lopende discussie hierin af te wachten zodat er een gebalanceerd beleid gevolgd kan worden. Echter, als er door een gemeentelijke herindeling een woonplaats van naam verandert wordt dit op de dag zelf nog doorgevoerd, maar bij Raven moet er eerst ellenlang gediscussieerd worden voordat de '''titel van het artikel''' überhaupt maar aangepast wordt naar de nieuwe naam? Van de zotte dit. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[sjabloon:ping|need me? ping me!]] 7 mei 2021 11:14 (CEST)
| |||