Overleg:Jan van Schaffelaar: verschil tussen versies
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Regel 152:
::Ik ben het hier niet mee eens. Het doel van Van Schaffelaars actie was niet zijn dood, maar het voorkomen dat ook zijn metgezellen met hem gedood zouden worden. Daarom gaat de vergelijking met suicide by cop niet op. Van Schaffelaar wist dat hij ook bij bestorming van de toren gedood zou worden, alleen dan niet als enige. Het doel van de sprong is dus niet zelfmoord. Een betere parallel is mijns inziens degene die bij een poging een drenkeling te redden zelf verdrinkt. Het enige verschil is dat Van Schaffelaar vooraf wist dat zijn kans om te overleven 0% was, welke optie hij ook koos. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:Gasthuis|Gasthuis]][[Overleg gebruiker:Gasthuis|<small>(overleg)</small>]] 14 jan 2021 22:16 (CET).
:::Het heeft inderdaad twee kanten en de kwestie blijkt ook [https://www.digibron.nl/viewer/collectie/Digibron/id/tag:Criterium,19750201:newsml_82644cb7aedc03cad5245b2c66f2f549 geen nieuwe discussie] te zijn. Op [https://www.literatuurgeschiedenis.org/19e-eeuw/zelfmoord-de-literatuur Literatuurgeschiedenis.nl] wordt de actie - net als die van [[Jan van Speyk]] - wel als zelfmoord gerekend. [[Gebruiker:Encycloon|Encycloon]] ([[Overleg gebruiker:Encycloon|overleg]]) 14 jan 2021 22:39 (CET)
::::Literatuurgeschiedenis.nl gaat uit van de roman van Oltmans waarin Van Schaffelaar sterft door de sprong van de toren. Hij krijgt uiteraard in het boek nog wel de kans om liggend op de grond enkele laatste woorden uit te spreken, maar voor het intreden van de dood is geen helpende hand op de grond nodig. De vraag die aan dr. C. Steenblok wordt gesteld gaat ook uit van het verhaal uit de roman. De originele bron stelt echter, zoals je terecht in je eerste bijdrage vermeldt, dat Van Schaffelaar niet stierf door de sprong, maar gedood werd. Om dit te betitelen als suicide by cop kan volgens mij niet. Wat Van Schaffelaar deed was zijn medestanders de keuze besparen tussen hem van de toren te gooien en zelf te overleven of met hem afgeslacht te worden in het gevecht om de toren. Bovendien redde hij met deze actie hun leven. Dat is iets heel anders dan iemand die een overtreding begaat om doodgeschoten te worden door de handhavers van de wet, wat suicide by cop is. Het enige wat in de richting van een zelfmoordplan kan wijzen is dat hij kiest voor de torentrans in plaats van de lager gelegen galmgaten. Voor mij is de vraag daarom vooral of wij uitgaan van het literaire verhaal met inderdaad zelfmoord of van de historische bron zonder zelfmoord. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:Gasthuis|Gasthuis]][[Overleg gebruiker:Gasthuis|<small>(overleg)</small>]] 15 jan 2021 00:20 (CET)
| |||