Overleg gebruiker:Tjako/Archief September 2008

Pas op: deze pagina bevat gearchiveerd overleg van de maand SEPTEMBER 2008. Gelieve hierin niet meer te editten.

Editwar

Gaarne nu stoppen met het blijven plakken van een nuwegsjabloon hier. MoiraMoira _overleg 5 sep 2008 12:43 (CEST)

Gaarne nu stoppen de Wikipedia naar de kloten te helpen door dit soort sterren toe te staan. Tjako (overleg) 5 sep 2008 13:11 (CEST)

Waarom moeten 'wij' altijd eerst stoppen voordat jij je een beetje inschikkelijk wilt opstellen? Zelfs mijn zoontje van zes gedraagt zich bij tijd en wijle volwassener, en dat wil ik ondertussen ook wel eens kwijt. Ik zie van jou alleen maar geschreeuw dat iedereen oneerlijk tegen je doet. Ik vraag me af wie jou verplicht om tegen je zin hier op wikipedia te zijn dan wel te blijven. Edo_Overleg 5 sep 2008 13:32 (CEST)

Niemand verplicht je hier rond te hangen als je hier niet thuisvoelt. In mijn ogen gedraag je je even kinderachtig als je opponenten die een artikel over jou als pianist hier niet willen toelaten. Als je de tekst Deze gebruiker heeft Wikipedia voorgoed verlaten op je overlegpagina plakt, dan zou je je daar toch ook naar moeten gedragen ? De Geo (overleg). 5 sep 2008 14:02 (CEST)

Ik zie werkelijk niet wat er kinderachtiger is dan sokpoppensterren te maken, te plaatsen, te beveiligen, en weigeren weg te halen. Jullie hebben dus gewoon ongelijk. Klaar. Tjako (overleg) 5 sep 2008 15:49 (CEST)

Natuurlijk, 'wij' hebben weer ongelijk, en jij hebt 'weer' gelijk. Edo_Overleg 5 sep 2008 16:09 (CEST)

In dit specifieke geval wel, omdat Troefkaart de fatsoensnormen ver overschreden heeft.Tjako (overleg) 5 sep 2008 16:34 (CEST)

Drie maal 'ha' en een hele grote uitgestoken tong. Ga Wikisage groot maken en kap met het systematisch ontwrichten van deze site. Thoth 5 sep 2008 17:12 (CEST)

Dat het wijzen op onfatsoen 'ontwrichten' wordt genoemd is tekenend voor de slechte sfeer waarbinnen gebruikers aan de wikipedia moeten werken...Tjako (overleg) 5 sep 2008 17:28 (CEST)

Wijzen is pas onfatsoenlijk. Misschien moet je juist eens wat minder belerend vanaf je pianokrukje zitten wijzen. Je denkt het allemaal zo goed te weten maar in de tussentijd ben jij degene die de uitwerking op conflicten kent, zoals een verse drol die op muggen kent. Thoth 5 sep 2008 17:59 (CEST)

Ik wil er alleen nog aan toevoegen dat ik dingen van soortgelijke strekking heb toegevoegd, maar geen zin had om op [pagina opslaan] te drukken, want het wordt toch maar tegen je gebruikt, en heeft daarom averechts effect. Maar je wordt zo niet serieus genomen, en ik vraag me eerlijk gezegd af wie Tjako nog serieus neemt. Bij mijn weten gewoon niemand. Edo_Overleg 5 sep 2008 19:29 (CEST)

Kan me niet veel schelen of jullie me serieus nemen. Wat me wel kan schelen is dat de inhoud van mijn berichten niet serieuzer genomen wordt.Tjako (overleg) 5 sep 2008 20:55 (CEST)

Misschien moet je eens gaan nadenken over hoe dat zou komen. Probeer dan wel eens in je conclussie niet de schuld alleen bij anderen te leggen. Thoth 5 sep 2008 21:44 (CEST)

Wanneer houden jullie op met kankeren? Iemand op allerlei manieren dwars zitten en dan ook nog verongelijkt gaan zitten schelden? Bah, wat een sfeer en mentaliteit! Pieter2 5 sep 2008 21:51 (CEST)

Wie goed doet wie goed ontmoet en dat soort crap, spreekt je vast aan. Tjako heeft de sfeer die hem omhult zelf gekweekt dan mag hij er ook in baden. Als jij je daar druk om wilt maken wens ik je veel succes met die verspilling. Thoth 5 sep 2008 21:55 (CEST)

Dat klopt ook voor de bovenstaande reacties, Thoth. Als je dat als crap wilt zien, geld dat voor bijna alle bijdragen. Pieter2 5 sep 2008 22:30 (CEST)

Dat zeg ik, dat gedrag van ons is een gevolg van Tjako zijn gedrag en dan weer visa versa, oftewel een Vicieuze cirkel in een neerwaardse spiraal. Begrijpt u? Thoth 5 sep 2008 22:43 (CEST)

Dat begrijp ik zeer zeker, waarde collega! En daarom moet iedereen bijdragen om aan deze neerwaartse spiraal te ontsnappen (dus niet bijdragen om deze in stand te houden, ook al doet de veroorzaker dat misschien wel). Pieter2 5 sep 2008 22:47 (CEST)

Wie kwam op het onzalige idee om hier ergens een negatieve ster te plakken en daarna het verwijderen tegen te werken? Ik dacht meteen aan WW2 en jodensterren. Hebben we dat niet al lang achter ons gelaten? Dergelijke praktijken moeten snel met wortel en tak uitgeroeid worden! Maar er zijn hier een aantal medewerkers (?) die een hack en slash mentaliteit hanteren t.o.v. bepaalde medewerkers. Een schande is dat. Pieter2 5 sep 2008 22:55 (CEST)

Zeggen dat we er mee moeten stoppen om de spiraal te doorbreken en vervolgens de spiraal voortzetten, hoe amusant. Je begrijpt duidelijk de achtergrond omtrend de sterren niet. Thoth 5 sep 2008 23:34 (CEST)

De aangehaalde geplaatste ster is weer iets anders. Was deze ster zoals alle anderen? Vertel mij even die achtergrond. Plaats je een ster om iemand neer te halen of te brandmerken? Vond je het plaatsen van die ster echt een positieve bijdrage? Wat wou men daarmee bereiken dan? Pieter2 5 sep 2008 23:46 (CEST) Als men met een ster wil aangevan dat iemand van sokpoppen gebriuk maakt of de betreffende een sokpop IS, dan is dat een verwerpelijke ontwikkeling. Al veel eerder hadden dan dergelijke sterren op dit wikifirmament kunnen stralen. Pieter2 5 sep 2008 23:49 (CEST)

Die vandaal stond er bekend om na een conflict even een ster uit te delen met een leuk en sarcastisch berichtje er bij, ja dan vind ik deze ster heel erg leuk. Thoth 6 sep 2008 00:22 (CEST)

Ik niet. Ik heb die van dieVandaal niet gezien, maar distancieer mij bij voorbaat van instemming. Ook deze vind ik niet op zijn plaats. Als dit soort sterren regel gaat worden, waar zijn wij dan mee bezig? Ik kan mij voorstellen dat de een of andere benadeelde iets gaat verzinnen, maar DIT niet! Pieter2 6 sep 2008 00:28 (CEST) Het is gewoon een soort van etiketten opplakken, die er dus niet thuishoren op deze wikipedia. Pieter2 6 sep 2008 00:30 (CEST)

Hoezo zou dit regel worden? Je kunt ook te moralistisch gaan doen he, je blaast het gebeuren nogal op... Thoth 6 sep 2008 00:36 (CEST)

Je bent natuurlijk vrij dit te zien als een ludieke actie. Maar ik keur het af. Wat zou je doen als iemand iets dergelijks op je auto plakte? Of op je schuurtje? Ik vind dat het om deze redenen een ster plaatsen (en deze dan ook nog beveiligen??) niet lovenswaardig. Dan kan men beter het hele sterrengedoe maar ineens helemaal afschaffen. Pieter2 6 sep 2008 00:42 (CEST)

Wikipedia:sterren voor bewezen diensten - succes... Thoth 6 sep 2008 00:50 (CEST)

(Thoth was met net voor, maar toch) Pieter, hou alsjeblieft op! Je hebt wederom geen idee waar je het over hebt. Het is niet verplicht overal een mening over te hebben. Maar lees eerst eens Wikipedia:Sterren voor bewezen diensten#Oranje ster van buitengewone verdiensten. BoH 6 sep 2008 00:51 (CEST)

Waarom bagatelliseer je het gebeurde? Ik vind dit een misbruik (oke, oneigenlijk gebruik eventueel, als je dat liever leest) van die ster. Daarvoor bestaan ze niet. Ook Die vandaal zal het wel fout toegepast hebben, oke. Ik wil daarmee niet perse het sterrengebeuren afkeuren, maar wel als het deze richting uitgaat. Dergelijke sterren smeet ik ook van mijn op af. Pieter2 6 sep 2008 01:08 (CEST)

Je hebt gelijk. Morgen met z'n allen naar het Malieveld! BoH 6 sep 2008 01:12 (CEST)

Aangezien het stergebruik hier rare proporties gaat aannemen, verwijder ik alvast mijn 'versierselen'. Ik begrijp dat een kreet snel door sommigen getest wil worden, daarom verwijder ik ze dus zonder 'aanziens' des persoons, whatsoever. Pieter2 6 sep 2008 12:18 (CEST)

Schoffelen

Hallo Tjako, je beweerde dat je al mijn bezwaren met -tig onafhankelijke bronnen onderuit kon schoffelen. Het lijstje wat je later produceerde lijkt leuk, maar nu de rest nog om de bezwaren echt onderuit te schoffelen want lang niet alles is online. Ik heb op die pagina 2 voorbeelden genoemd die ik nog wel eens aan de hand van je bronnen onderuitgeschoffeld wil zien: waar moet ik nu vinden met welk vooraanstaand orkest de componist Tjako van Schie op wereldtour was? Welke werken van Tjako zijn zo te koop bij een muziekwinkel? Tot op heden geen reactie gehad. Dus ik wacht met spanning je citaten af; natuurlijk met vermelding van welke van de daar genoemde onafhankelijke bronnen het afkomstig is. - Robotje 9 sep 2008 16:00 (CEST)

Ik heb nooit beweerd met een vooraanstaand orkest op wereldtour geweest te zijn. Wel heb ik met zowel het "Orquestra De Saxofones Portuguesa" en het ensemble "Vento do Norte" diverse concertseries gegeven (met o.a. mijn Schumann-arrangement van het Pianoconcert, en met de Rhapsody in Blue) in zowel Portugal als Nederland. Met het Orquestra De Saxofones Portuguesa heb ik overigens ook in het Concertgebouw Amsterdam gespeeld, hetgeen (bewijsbaar) is uitgezonden voor Radio 4 (Schumann). Voorts heb ik een tournee door China gemaakt met 3 grote concerten in Peking, Shanghai en Guangzou (Kanton) in 2001, waarvan het Shanghai concert is uitgezonden incluis interview voor Chinese Staats TV. Op dat concert waren 4 eigen composities gerelateerd aan 'water' mede gespeeld en uitgezonden. Wat betreft te koop: de cd "Yiddish music from the ghettos and concentration camps" (EMI) (welke voornamelijk arrangementen van mijn hand bevat) is vanaf 1995 wereldwijd te koop geweest (tot hij uitverkocht was) (ook in elke zichzelf respecterende platenwinkel) en vanaf 2005 (wederom EMI - de heruitgave, met nieuw cover, wegens vraag vanuit de markt heruitgebracht) wederom. Via het Cd-catalogusnummer kan je die cd bij een beetje platenzaak gewoon bestellen in binnen- en buitenland. De cd met Bach's Goldberg Variaties heeft o.a. bij de Free Record Shop in de verkoop gezeten, en is via Amazon te koop geweest. De cd "water bron van leven" heeft ook in diverse platenzaken gelegen maar is zo goed als uitverkocht. Voorts heeft de gerenommeerde muziekzaak Broekmans & Van Poppel in Amsterdam ook de bach-cd in zijn winkel gehad. Verder is die ook nog gewoon bestelbaar aan de hand van catalogusnummer bij een beetje platenzaak van nivo. De cd die ik met Henk van Twillert heb opgenomen deze zomer (nieuw argument?) (en die ook eigen composities en arrangementen bevat) zal eind dit jaar of begin volgend jaar in de handel komen. De cd met Adriaan Stoet "Die Geigen, Ja Die Geigen" is in een oplage van ca. 6000 gemaakt (hetgeen voor een klassieke cd een behoorlijk groot aantal is), waarvan meer dan de helft in Amerika in verkoop schijnt te zijn gegaan, een deel in Duitsland is uitgebracht en ik en Adriaan zelf een deel voor de Nederlandse markt hebben ontvangen. Een groot aantal van m'n composities zijn te koop via sibeliusmusic.com en rechtstreeks bij mij. Bewijs van feit dat mijn composities gespeeld worden is overigens ook nog te zien via Youtube, waar een kort filmpje staat van een uitvoering in Italië van een stuk van mij, met saxofoonkwartet en piano, getiteld "Elixer". Dat betrof een wereldpremière. Tjako (overleg) 9 sep 2008 16:17 (CEST)

Je schreef gisteren:

"Tot nu toe heb ik me bewust niet met deze discussie willen bemoeien, maar mocht men interesse hebben kan ik zo een lijst met -tig onafhankelijke bronnen geven die de door Robotje geopperde bezwaren "onderuit schoffelen" met door onafhankelijke bronnen onderbouwde argumenten. .. " [1]

Vervolgens dumpte je daar een lijst met 'onafhankelijke bronnen' die mijn bezwaren onderuit zouden kunnen schoffelen. Op de vraag "waar moet ik nu vinden met welk vooraanstaand orkest de componist Tjako van Schie op wereldtour was?" komt als antwoord dat er zo'n wereldtour met orkest nooit geweest is. OK, dat dacht ik al maar iemand anders beweerde van wel en daar heb ik bezwaar tegen gemaakt omdat er geen bron voor was. Jij zou wel even met onafhankelijke bronnen dat bezwaar van mij onderuitschoffelen. Maar niet dus. Omdat ik nergens aanwijzingen zag dat je werk als componist ook werkelijk bekend is, bracht ik als bezwaar naar voren dat je composities waarschijnlijk niet zomaar bij een muziekwinkel te koop zijn. Jij zou wel even met onafhankelijke bronnen dat bezwaar van mij onderuitschoffelen. Maar opnieuw niet dus. Een heleboel items op die lijst zijn volgens mij helemaal geen bron, laat staan een onafhankelijke bron en al helemaal geen bron waarmee je een bezwaar van mij onderuit kan schoffelen. Welk argument van mij denk je onderuit te kunnen schoffelen met "Radio 4: Fuer Elise en Spiegelzaal * Met leerlingen Arno Bornkamp, sax" en hoe kan ik zo'n item überhaupt zien als onafhankelijke bron? - Robotje 9 sep 2008 17:00 (CEST)

Vraag de radiouitzendingen (of uitzendprogrammeringen) op bij die omroepen, of bel eens met presentator Hans van der Boom van de Avro spiegelzaal concerten bijvoorbeeld, als je e.e.a. wil verifiëren, zou ik zeggen. Ik heb zeer ruimschoots bronnen gegeven die eenieder kan verifiëren die enige moeite doet. Er bestaat ook zoiets als omroeparchieven. Voorts lijkt het er steeds meer en zeer sterk op dat je "bezwaar wilt maken" om het "bezwaarmaken zelf", en frustreer je daarmee (vele argumenten in) discussies over een mogelijk lemma in mijn ogen. Door je reacties lijkt het wel alsof je koste wat het kost nu iets wil tegenhouden, wat notabene volgens jou zelf best E is (je uitspraak uit december 2007). Snap dat maar eens. Tjako (overleg) 9 sep 2008 17:32 (CEST)

Met je laatste opmerking suggereer je een tegenstelling die ik niet kan plaatsen. De nuancering die ik met die edit die je linkte aanbracht laat je trouwens wel weg in bovenstaand commentaar. Ja, ik heb ook elders aangegeven dat je als pianist net wel E genoeg zou kunnen zijn, maar heb ik recentelijk dan iets beweerd dat daar lijnrecht op staat? Ik zie die tegenstelling niet.

En dan terug naar je eerdere opmerking over de radio-uitzending. Jij denkt blijkbaar dat iedereen weet dat de uitzending waar het over gaat gepresenteerd werd door Hans van der Boom en ook zijn (privé-)telefoonnummer heeft. En zelfs als dergelijke uitzending op te vragen zijn, dan moet nog wel bekend zijn op welke dag die uitzending met Arno Bornkamp en z'n leerlingen was. Maar dan nog, welk bezwaar van mij zou onderuitgeschoffeld kunnen worden met de 'bron' "Radio 4: Fuer Elise en Spiegelzaal * Met leerlingen Arno Bornkamp, sax"? Krijgen de luisteraars daar vanuit onafhankelijke bron een vermelding te horen van de topwerken van de componist Tjako? Lijkt me niet. Geef eerst eens antwoord op de vraag welk bezwaar van mij met die ene uitzending onderuitgeschoffeld zou worden. - Robotje 9 sep 2008 18:36 (CEST)

Aan de pianist/ componist de heer van Schie

Mocht er ooit een lemma komen over u, dan is het voor Wikipedia misschien een hele eer dat u een nummer maakt/componeert speciaal voor Wikipedia, die op de piano zou spelen en als mp3, ogg of dergelijke vrij beschikbaar zou stellen om dat lemma meer cachet te geven. --Sonty567 9 sep 2008 00:09 (CEST)

Ik weet eerlijk gezegd niet of alle medewikipedianen daar prijs op stellen, want dat zou dan wellicht als "eigen onderzoek" kunnen worden gekwalificeerd. ;) Maar het idee is aardig, en mocht men er prijs op stellen wil ik best een mp3-tje uploaden. Tjako (overleg) 9 sep 2008 00:11 (CEST)

Ikzelf zou het weten te waarderen als u een mp3 beschikbaar zou willen stellen. Het is een aanwinst voor lemma's als er een foto beschikbaar is, een mp3 is in het geval van een lemma over een muzikant een m.i. minstens zo grote aanwinst. --Sonty567 9 sep 2008 00:20 (CEST)

Vooralsnog zal ik je idee in het achterhoofd houden. Wellicht rolt er ooit een "wikiblues" uit ;) Tjako (overleg) 9 sep 2008 00:21 (CEST)

U zou natuurlijk ook een concert (van de heer van Schie) kunnen bezoeken met eventueel een opnameapparaat in de borstzak. Pieter2 9 sep 2008 00:26 (CEST)

Of een cd kopiëren, als we toch illegaal bezig willen :) Tjako (overleg) 9 sep 2008 00:46 (CEST)

(na bwc)@Pieter2 In breder verband: Als er uiteindelijk een lemma op wikipedia is van bijv. een fotograaf, schilder, dichter of in dit geval pianist/componist, dan is het een aanwinst als het meer is dan alleen een tekst-lemma en men ook het werk van zo iemand direkt kan laten lezen, horen, zien op een encyclopedie. Dat iemand open staat voor zo'n idee, ongeacht of iemand het uiteindelijk doet of niet, vind ik te waarderen. --Sonty567 9 sep 2008 00:51 (CEST)

Ik sta er zelf op zich heel open voor en wil best een leuke nieuwe mp3 van een compositie van mijzelf releasen onder GFDL bijvoorbeeld, maar dat kan verkeerd uitgelegd worden als 'reclame' of 'promotie', hetgeen op deze wiki klaarblijkelijk nogal als behoorlijk minder wenselijk wordt gezien.Tjako (overleg) 9 sep 2008 00:56 (CEST)

Trouwens op de Engelstalige Wiki is er een lemma over Tjako van Schie te vinden. Pieter2 9 sep 2008 01:07 (CEST)

(na bwc)Dat men binnen wikipedia daarin behoudend zal willen zijn is m.i. zeker wel iets voor te zeggen. De volledig platte teksten over kunstenaars, historische onderwerpen etc zijn naar mijn smaak echter ook vrij kaal. Gisteren had ik in breder verband kontakt met een buitengewoon kundig fotograaf die vertelde dat hij naar het Rijksmuseum van Oudheden in Leiden gaat puur uit interesse. Aangezien daar bijzondere eeuwenoude voorwerpen worden tentoongesteld onder meer over de geschiedenis van Nederland, vroeg ik hem fraaie foto's te gaan schieten voor wikipedia om een aantal lemma's op te vrolijken. Dat wil hij wel geheel belangeloos doen maar het schieten van goede foto's aldaar stuit mogelijk volgens hem op problemen (geen flits, geen statief e.d. misschien mogelijk). Al eerder vroeg ik het museum foto's vrij te geven van voorwerpen maar daar komt geen antwoord op. Toch zal ik nog wel rond blijven vragen of mensen eea vrij wensen te geven aan materiaal voor wikipedia. Excuus als ik je heb "geslachtofferd" daarin ;-) --Sonty567 9 sep 2008 01:25 (CEST)

Geen probleem, ik hou het in m'n achterhoofd voor wellicht later.Tjako (overleg) 9 sep 2008 01:29 (CEST)

Afbeeldingen en overige media (ogg is dan beter dan mp3) kun je op commons uploaden. Als het een uniek werk is, dus zelf gecomponeerd en opgenomen en daarmee geheel rechtenvrij, lijkt het mij geen reclame. Tjako heeft gelijk, op nl.wiki zal het zeker een hoop discussie losmaken, ik hoop eigenlijk dat dit op commons niet gebeurt. Tjako's foto is ook niet verwijderd, en zijn artikel komt wellicht ook wel weer terug als hij het niet zelf schrijft. We zullen wel zien (en horen!). Edo_Overleg 9 sep 2008 07:40 (CEST)

Misleidend?

Ik vind je dramatische boodschap nogal misleidend, kan natuurlijk aan mij liggen... Thoth 10 sep 2008 01:14 (CEST)

Welke 'dramatische boodschap', beste?Tjako (overleg) 10 sep 2008 01:17 (CEST)

Ah sorry, ja dat is inderdaad niet duidelijk zo. Ik doel op je boodschap bovenaan deze pagina en je gebruikerspagina. Het lijkt mij vrij duidelijk dat van een verminderde activiteit nauwelijks sprake is. Thoth 10 sep 2008 01:18 (CEST)

Zoals je uit de door jou "misleidend" genoemde bijdragen kunt zien, is mijn aktiviteit in de hoofdnaamruimte momenteel nauwelijks aanwezig. Daar is geen woord Frans bij. Ik heb in het verleden inderdaad meer bijgedragen aldaar, en zou dat graag weer gaan doen, ware het niet dat mijn prioriteiten momenteel helaas anders liggen. Tjako (overleg) 10 sep 2008 01:27 (CEST)

Herrie trappen bedoel je? :-) Thoth 10 sep 2008 18:13 (CEST)

Nee, selfdefence.Tjako (overleg) 10 sep 2008 18:16 (CEST)

Als ik me niet vergis ben jij het herhaaldelijk die op een ander veld de strijd opend, (ik noem een Wikipedia:Chat). Thoth 10 sep 2008 19:33 (CEST)

Iets aankaarten of constateren is heel iets anders, dan de strijd openen, mijn beste Thoth. Pieter2 10 sep 2008 20:04 (CEST)

Lieve Thoth, als je nou eens pleit voor het ontbannen van gebande IRC-ers, in plaats van hier te komen klagen over mijn reacties? Lijkt je dat niet constructiever?Tjako (overleg) 10 sep 2008 22:57 (CEST)

Gebruiker:Matthias92/Kladblok - Ludwig Schunke

Wat denk je Tjako, kan hij zo d'r in? Ik begon deze vertaling trouwens na dit verzoekje van iemand, ik reageerde en vervolgens is iedereen in slaapgevallen ofzo... 🙂 Matthias92 (overleg) 10 sep 2008 20:35 (CEST)

Ik vind het een fraai lemma, Matthias. Ik heb een paar kleine bewerkinkjes gedaan, wat mij betreft kan dit zo prima de hoofdnaamrtuimte in! Kwestie van de titel van je kladje wijzigen en klaar is kees.Tjako (overleg) 10 sep 2008 20:55 (CEST)

Geweldig, bedankt! Matthias92 (overleg) 10 sep 2008 21:01 (CEST)

Nee, jij de complimenten, jou komt deze eer toe, Matthias! Tjako (overleg) 10 sep 2008 21:19 (CEST)

Bedankt, zo'n compliment van een ervaren wikipediaan is niet niks! Ik ben druk bezig buigingen te maken achter mijn PC :-) Maarre, bedankt. Jij mag ook wel weer eens een complimentje krijgen en het ziet er na jou check toch een stuk beter uit! Groetjes, Matthias92 (overleg) 10 sep 2008 21:22 (CEST)

Overigens, je kan dit soort lemma's als kladje opstarten in je naamruimte, maar gezien de kwaliteit van je werk lijkt het mij geen probleem zulke lemma's na vertaling gelijk in de naamruimte te plaatsen. Kleine correcties kunnen altijd nog gemaakt worden tenslotte. Nog een klein puntje: je zou in de bewerkingssamebvatting nog even een bron (de:wikipedia) vanaf een permanente verwijzing op de duitse wiki kunnen plaatsen. Is wel zo netjes i.v.m. GFDL licenties, dat oorsprong terug te vinden is van eerdere bewerkers in Dld. Dus bij de bron niet enkel "van duitse wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Schunke" maar "http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ludwig_Schunke&oldid=50598715" (een permanente verwijzing, waarmee de versie die je gebruikt hebt duidelijk is) .(Dit is slechts een klein kritiekpuntje in de marge van je fraaie werk). Tjako (overleg) 10 sep 2008 21:29 (CEST)

Oké, bedankt. Zou ik die verwijzing naar de de wiki nog aanpassen (of eigenlijk toevoegen) enne, ik had al eens eerder een wat langer artikel vertaald Idan Raichel en toen deed ik dat in de hoofdnaamruimte en in kleine stappen en toen deed ik iets fout waardoor dr meteen 20 mensen bovenop zaten en het nomineerden voor verwijdering :-) Ik haal na een paar bewerkingen dat sjabloon van de pagina (ben me van geen kwaad bewust...) Wist ik veel dat dat ding er 2 weken op moest blijven staan. Hahaha. jaja, toen was ik echt nog héél groen hier! :-) In iedergeval, een hele rel toen en ik had gezien dat andere mensen zulke artikelen in hun vertaalhoekje, kladblaadje, kliederhoekje of wat dan ook zetten. Dus ik dacht, Ik speel het op safe... Matthias92 (overleg) 10 sep 2008 21:47 (CEST)

Als je het niet vertrouwt kan je uiteraard eerst kladje maken, daar is niets mis mee. Je kan ook sjabloon {{wiu2|toelichting}} op een hoofdnaamruimtestukje zetten, zodat men kan zien dat je er nog aan werkt.Tjako (overleg) 10 sep 2008 22:07 (CEST)

Blok

Moi Tjako, ik heb je een blok van drie dagen gegeven nav je bewerkingen o.m. op het overleg van MM. Je frustraties nemen te veel de overhand, hopelijk kun je straks ook weer eens wat inhoud toevoegen. Peter b 11 sep 2008 17:49 (CEST)

Sneeuwbal ?

Beste Tjako, Tot nu toe heb ik altijd gevonden dat er best een artikel(tje) over de pianist TvS op wikipedia kon komen, daar er al genoeg artikelen op deze encyclopedie staan die zeker niet meer E zijn. Maar nu zie ik dat jij je, na het verlopen van een blok, alweer bemoeit met een conceptartikel over jezelf/de pianist TvS. Ik hoopte dat je zo verstandig zou zijn om je daar nu niet mee te bemoeien. Bovendien zie ik bewerkingen van een nieuwe gebruiker:Sneeuwbal, die hier pas sinds vandaag is komen kijken. (En die al de weg weet naar het op iemands overlegpagina geparkeerde conceptartikel.) Als jij het bent die het niet kan laten om nu nb via een sokpop aan een conceptverhaal over jezelf te sleutelen, dan is het wellicht wenselijk om maar geen verhaal over jou als pianist te plaatsen. In dat geval zal mijn potentiele voorstem een tegenstem worden. De Geo (overleg). 15 sep 2008 19:19 (CEST)

Twee dingen: Ten eerste geef ik enkel wat feitelijke correcties, omdat ik als persoon niet graag onjuistheden in lemma's over mij zie verschijnen, ten tweede ben ik geheel niet betrokken bij inhoudelijke edits aan dat lemma zelf. Wie Sneeuwbal is is mij niet bekend. (Geen sokpop van mij in elk geval!). Groet, en veel plezier ermee. Tjako (overleg) 15 sep 2008 19:25 (CEST)

Nog steeds aanwezig op wikipedia ? De Geo (overleg). 15 sep 2008 19:26 (CEST)

Ik lees af en toe wel eens wat. Is dat verboden? Ik baal er trouwens van dat je me zo zwart probeert te maken door zonder sokpopcheck mij van 'sokpopperij' te beschuldigen. Tekenend voor de slechte sfeer hier. Tjako (overleg) 15 sep 2008 19:27 (CEST)

Vertrekken, terugkomen, vertrekken, terugkomen, ik ben minder, meer, beetje, raar actief, etc. daar drijf je mensen pas de punt mee op. Jij bent de laatste die moet gaan spreken over slechte sfeer creëren. Thoth 19 sep 2008 00:44 (CEST)

Hoor wie het zegt (en hoe).Tjako overleg 19 sep 2008 00:53 (CEST)

Tjako, je bent dé aanstichter van een slechte sfeer hier. De allergrootste, nog groter dan ikzelf. Dat je dat zelf niet wil inzien is spijtig. Mig de Jong 19 sep 2008 10:33 (CEST)

Zondebok nodig ofzo? Tjako overleg 19 sep 2008 14:32 (CEST)

Zou het misschien kunnen dat ik niet het probleem ben? Mig de Jong 19 sep 2008 15:36 (CEST)

Zolang jij cynisch blijft doen ben je wel degelijk onderdeel van het probleem, Mig.Tjako overleg 19 sep 2008 17:59 (CEST)

Zelf erken je ook niet dat je een groot onderdeel van het probleem bent dus ga dat aub ook niet anderen verplichten. Thoth 20 sep 2008 00:21 (CEST)

De problemen worden niet door mij veroorzaakt. Ik leg ze slechts bloot.Tjako overleg 20 sep 2008 00:50 (CEST)

Nee, de problemen worden natuurlijk niet door jou veroorzaakt. Die worden enkel en alleen veroorzaakt door de mensen die problemen met jou hebben. Erg nobel van je om die problemen, die al die andere mensen veroorzaken, slechts bloot te leggen. Dank daarvoor. Vinvlugt 20 sep 2008 01:02 (CEST)

Graag gedaan.Tjako overleg 20 sep 2008 03:17 (CEST)

Bah... Thoth 20 sep 2008 13:44 (CEST)

Ja vind ik ook bah, wat men mij allemaal aan wil smeren.Tjako overleg 20 sep 2008 15:31 (CEST)

Waarom stoppen jullie niet gewoon. Hebben jullie nou echt niks beters te doen? Tom Meijer _MOP 20 sep 2008 21:32 (CEST)

Exact. Tjako overleg 20 sep 2008 22:33 (CEST)

Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Tom Meijer _MOP 20 sep 2008 23:12 (CEST)

We dienen allemaal het goede voorbeeld te geven.Tjako overleg 20 sep 2008 23:35 (CEST)

En nogmaals bah... Thoth 21 sep 2008 01:31 (CEST)

Ja vind ik ook bah. Tjako overleg 21 sep 2008 03:08 (CEST)

Zoals vele kan ik het niet laten aan de sfeer op wikipedia te werken. Ik vind het positief dat het beestje bij de naam wordt genoemd. En er dient minimaal aan twee kanten aan betere sfeer worden gewerkt. En soms moet je dingen laten om de sfeer gezond te houden. En dat heet dan soms zelfcensuur. Censuur is van alle tijden en zeggen dat er geen censuur is in Nederland of op nl.wikipedia.org is te naief. Alleen te strenge censuur dat zijn wij hier in het nederlandse taalgebied niet gewent en is ook niet wenselijk. Carsrac 23 sep 2008 14:40 (CEST)

Dat klopt, Carsrac. Maar er zijn een aantal medewerkers die slecht tegen kritiek kunnen. En zeker als die van Tjako afkomstig is. Dan lezen ze meteen met een sterk gekleurde bril. Die wordt dan aangezien voor een lastpak en zeurkous die in feite stil moet zijn. Soms moeten alle zeilen worden bijgezet om niet te gaan schelden of schreeuwen of anderszins grof taalgebruik te gaan gebruiken. En niemand wil toegeven of anders gezegd, iedereen wil het laatste woord hebben. En bij voorkeur om het eigen gelijk aan te tonen. Dit is een slechte sfeer inderdaad. Wikipedia onwaardig. Nu heb ik een vrij sterk ontwikkeld rechtvaardigheidsgevoel en de onhebbelijkheid het bij voorkeur op te nemen voor de underdog. Dus als ik een dispuut ontwaar van een persoon tegen een aantal anderen (een tegen allen), ben ik geneigd het bijna als vanzelf op te nemen voor die ene. Ik weet dat dat soms voorbarig kan zijn en als ik merk dat de betreffende figuur schade berokkent of vandalisme pleegt aan Wikipedia, stel ik mijn visie direct bij. Maar NIET als dat vooralsnog niet erg duidelijk is. Ik denk dan aan een groot bedrijf waar de managers en/of directie een klokkenluider ontwaren. Pieter2 24 sep 2008 23:31 (CEST)

Je schildert jezelf nu wel iets te ridderachtig, Pieter. Je hebt soms moeite te ontwaren hoe het komt dat er zovelen tegen die ene tekeer gaan. Nu is het heel nobel om het voor de underdog op te nemen; soms is iemand echter niet voor niets alleen in zijn stellingname. BoH 25 sep 2008 00:12 (CEST)

@BoH: Maar al te snel wordt er gezegd dat die en die zeurt, als er op een standpunt wordt teruggekomen of niet wordt onderschreven wat men gezegd heeft. Dat er zovelen tegen die ene tekeer gaan, heeft met het schapeneffect te maken (als er een over de dam is, dan ....enz.). Als je de reacties dan gaat lezen, wordt er niet meer inhoudelijk gereageerd, maar het geschrevene weggewuifd met onzinargumenten als "Daar heb je hem weer", "Ben je nog niet weg?", "Je zit steeds te zeuren", "Je gramofoonplaat heeft een kras". Oftewel, iedereen wil zijn/haar plasje doen, om de betrokkene toch maar af te kunnen zeiken. Tegen dit verschijnsel ageer ik. Vergelijkbare aanvallen op een moderator zouden meteen resulteren in een (of meerdere) blokkade(s). Je moet dan ook totaal niet kijken naar het aantal tegenreacties (google-effect?). Dat zegt n.l. niets over de inhoudelijke kant van het dilemma. En... ook ridders zijn niet altijd zo nobel. ;-) Pieter2 26 sep 2008 20:11 (CEST)

Dat schapeneffect heeft er zeker mee te maken. En het verhaal wordt compleet door er bij te betrekken dat de persoon in kwestie geen gelijk heeft. BoH 26 sep 2008 21:30 (CEST)

Dat laatste is te algemeen. Zeker, hij zal wel ooit ongelijk hebben, wie niet? Maar als je onterecht uitgemaakt wordt voor sokpop en feiten verbetert die je zelf alleen kunt aantonen, wie zijn wij dan om hem voor zoiets de hoek in te jagen? Of allemaal te roepen dat hij een slechte sfeer creëert? Dit alleen wat betreft voor dit laatste lijntje over hem tenminste. Pieter2 26 sep 2008 22:53 (CEST)

Pianopedagogen

In het lemma Leon Fleisher zie ik dat Theodor Leschetizky en Artur Schnabel nog geen lemma hebben. Iets voor jou, Tjako? Otto 25 sep 2008 16:55 (CEST)

 Uitgevoerd. Tjako overleg 26 sep 2008 01:58 (CEST)

Waerth verwijderd op wikisage

Waarom is gebruiker:waerth verwijderd? Wae®th^tm©2008 | overleg 27 sep 2008 19:43 (CEST)

Gebruikers die daar niets bijdragen worden af en toe verwijderd.Tjako overleg 27 sep 2008 20:10 (CEST)

Mooi is dat :p ..... valt me tegen. Wae®th^tm©2008 | overleg 27 sep 2008 20:36 (CEST)

Waarom zit je er mee, als je er blijkbaar niets wilt doen?Tjako overleg 27 sep 2008 20:48 (CEST)

Hey Tjako, misschien kan je op Sage ter sprake brengen dat het niet zo'n goed idee is om die accounts te verwijderen (of ging het alleen om de gebruikerspagina?) dit om bijvoorbeeld naamsmisbruik te voorkomen, Stel ik ga naar sage, maak een account aan: Thoth (om maar iets te noemen) vervolgens ga ik daar de vandaal uithangen en Thoth naam bedoezelen Dâ lijkt me nie jofel. Misschien dat je jou nietsontziende blik er over kan laten gaan, Groetjes Matthias92 (overleg) 28 sep 2008 00:16 (CEST)

Hallo Matthias92, in antwoord: vandalen worden op Wikisage sowieso aangepakt, dus ook impersonificatoren, als onder die gebruikersnaam niet zinnig wordt bijdragen. Niet-bijdragers kunnen daar dus gewoon weg (en wegblijven tot ze wel iets zinnigs willen bijdragen;) en mensen die andermans gebruikersnamen 'misbruiken' vallen erg snel door de mand over het algemeen. Ook wikisage kent een chekuser.) Groet, Tjako overleg 28 sep 2008 00:21 (CEST)

Wat is het beleid op Wikisage inzake de verwijderingen als een gebruiker een poosje niets bijdraagt? Af en toe is in feite te vrijblijvend. Pieter2 28 sep 2008 00:29 (CEST)

Momenteel: vooralsnog laten we ze een tijdje staan, weekje of twee, als ze niets bijdragen worden ze er mettertijd afgehaald door de toezichthouder, zulks in goed onderling overleg. Ik verzoek jullie overigens Wikisagezaken niet op wikipedia te bespreken, want anders krijg ik straks te horen dat ik 'problemen importeer' Tjako overleg 28 sep 2008 00:32 (CEST)

Zolang wij ze met jou bespreken en je zelf oplossingen aandraagt is er imho niets aan de hand wat dat betreft. Maar, inderdaad, het is al eerder gezegd. Pieter2 28 sep 2008 00:38 (CEST)

Voorlopig exporteren wij problemen naar wikisage, als ik zo naar de lijst van gebruikers aldaar kijk... Veel succes met z'n allen daar. Mig de Jong 28 sep 2008 00:55 (CEST)

Lol. De gebruikers die nu daar zeer goed en in goede harmonie en samenwerking bijdragen worden aldaar gaarne geimporteerd dus maak je niet te druk, Mig. We importeren trouwns graag problemen die om oplossingen schreeuwen daar, en daar slagen we vooralsnog aardig in. ;) Tjako overleg 28 sep 2008 01:03 (CEST)

Okee. Geniet ervan zolang het duurt. Mig de Jong 28 sep 2008 01:21 (CEST)

arbcomzaak

Beste Tjako,

De commissie heeft kennis genomen van je verzoek, dit geplaatst op Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Tweeledig dringend verzoek, en zal zo spoedig mogelijk laten weten of zij de zaak aanneemt. Namens de Arbitragecommissie, CaAl 28 sep 2008 10:11 (CEST)

Wikisage is niet meer te bereiken !

Beste Tjako,

Een van de gebruikers aan de wikisage verzocht mij om daar ook artikelen te gaan schrijven. Niet dat ik dat echt van plan was, want bijdragen aan de nl-wiki en soms aan de en-wiki kost me al tijd genoeg. Maar toen ik daar net probeerde te kijken kreeg ik deze fraaie mededeling op mijn scherm:

Forbidden You don't have permission to access / on this server

Nou, dat was het dan. Veel succes op de wikisage, groeten De Geo (overleg). 29 sep 2008 11:00 (CEST)