Subbelrath

Dag Subbelrath,

Welkom op wikipedia.
Ik zie dat je in het artikel Keulen een heel stuk hebt toegevoegd over Kölsch (bier). Daardoor raakt het artikel over de stad een beetje uit balans. Er bestaat echter al een artikel Kölsch. Ik denk dat het beter is de info daarnaar te verplaatsen en in het artikel Keulen te volstaan met een link. - mvg RonaldB 3 jul 2007 12:36 (CEST)

Bedankt voor je tip, RonaldB. Ik weet alleen niet hoe ik je moet antwoorden, dus doe ik het maar zo in de hoop dat jij dit gaat lezen. Je hebt gelijk ook. Dit was mijn eerste bijdrage aan het verbeteren van Wiki.nl Misschien is dit een klassieke beginners fout of zo... dat je een keer bezig bent en je gaat maar door, vervolgens vind je nog iets leuks op de duitse wikipedia, en je gaat het vertalen en op eens is het heel veel. Ik heb het gelijk ingekort en de lijst van brouwerijen en zo ervan afgehaald. Nu staat er alleen nog een beetje algemene info en een beetje geschiedenis. In totaal is Kölsch (bier) nu even lang als Kölsch (taal).

Graag wil ik op jouw voorstel terugkomen en deze informatie op de wikisite "Kölsch" zetten. Maar daar mag ik niets bewerken. Waarom is dat zo? Kan ik daar iets aan doen?

Bedankt en groeten, Martin

Wieß

Dag Martin, ik kwam je toevoeging tegen over Wieß: "Ouderwetse stijl uit Keulen, voorloper van Kölsch. Een witbier, maar van hoge gisting. Het is in principe ongefiltreerd Kölsch." Kölsch bevat bij mijn weten geen tarwe. Hoe kan een ongefilterde Kölsch dan een witbier zijn? Ook snap ik het "maar van hoge gisting" niet. Dat is bij witbier eerder regel dan uitzondering. Fnorp 4 jul 2007 08:43 (CEST)

dank

Hallo Fnorp. Het moest andersom: Het bizondere aan Wieß is dat het een witbier van gerst (mout) is ipv tarwe, en niet dat het van hoge gisting is. Ik heb dit ook gelijk aangepast. Dat het raar is dat een witbier niet van tarwe is, daar hoor je mij niet over twijfelen. Maar dat is dus wel zo, en daarom moet het dus bij hooggegiste bieren staan en niet bij tarwe bier. Kijk even hier als je't niet gelooft: http://de.wikipedia.org/wiki/Wie%C3%9F

http://www.rheingold-online.de/rheingold-online/front_content.php?client=10&lang=3&idcat=&current_cat=26&idart=301&m=&s=&idparent=26 (vanaf alinea 7)

http://www.koelnerbucht.de/regioinfos-koelsch.php

http://www.biertest-online.de/cgi-bin/show/ebs.pl?Data=koelner_wiess

http://www.hellers-brauhaus.de/

Bedankt voor je antwoord. Uit je bronnen maak ik op dat Wieß aan een Weizen doet denken, maar nergens lees ik dat het een witbier is. Mocht ik er over heen hebben gelezen dan nog klopt het niet omdat "wit" in witbier nu eenmaal verwijst naar het gebruik van tarwe. Zonder tarwe geen witbier. Fnorp 4 jul 2007 10:58 (CEST)

Wieß is goed!

So! nu staat het er echt helemaal political correct. Ik snap hem zelf nu ook beter. Bedankt voor de vakkundige hulp, Fnorp.

Zou je misschien als je tijd hebt met je ook even willen kijken naar wat ik net heb toegevoegt aan de pagina Kölsch ?

Ik ben nieuw hier als actieve lid bij Wiki en ik maak blijkbaar nog een hoop beginners fouten. Ik beloof dat ik me de komende tijd ga beperken op mijn geboorte stad Keulen en hetgene dat daar wordt gebrouwen, tot dat ik de Wiki trucs onder de knieen heb.

Zo zijn mijn blunders dan lekker beperkt :-) .

Alvast bedankt, Martin

Graag gedaan. Maak je overigens niet te veel zorgen over het maken van beginnersfouten. Ik ben allang geen beginner meer maar maak evengoed nog fouten. Ik heb nog wat kleine aanpassingen gedaan aan je definitie van Wieß maar ben er eigenlijk nog niet helemaal uit. Komt nog wel. Wat betreft je aanvulling op Kölsch wat constructief bedoelde opmerkingen:

• Je zou de inleiding van het artikel kunnen aanvullen met het alcoholpercentage zodat de allerbelangrijkste informatie daar staat. Daarna kun je uitwijden over o.a. de geschiedenis. Vermijd herhaling van informatie die kort daarvoor ook al is genoemd ("is van hoge gisting")
• Het is op de nederlandstalige wikipedia voldoende om elke link slechts een keer te maken (dus bijv. maar een keer linken naar hoge gisting)
• Over hoge gisting bestaat al een artikel. Je hoeft daar over dus niet uit te wijden. Alleen info die direct betrekking heeft op Wieß is nodig. Een voorbeeld van overbodige info is de zin "Vermoedelijk heeft de traditie van hoge gisting ermee te maken dat in de middeleeuwen nog geen koeltechnieken bestonden". Bovendien lijkt me dit niet correct; in de middeleeuwen verliep het gistingsproces spontaan of door toevoeging van een deel ouder bier aan het afgekoelde brouwsel. Hierdoor werd de ondergisting simpelweg niet ontdekt. Voor ondergisting heb je niet persé koeltechnieken nodig; het kan ook in een koude grot, of 's winters in een koude brouwerij.
• Een zin als "Als het echt een witbier was dan zou het tarwe bevatten" zou ik, bierpurist zijnde, zelf vermijden. Dat Wieß op witbier lijkt maar het niet is, is eigenlijk voldoende.
• Het artikel is aanmerkelijk uitgebreid (is een complimentje waard!) en je zou kunnen overwegen tussenkopjes toe te voegen.

Maar goed, ieder zijn stijl. Laat je vooral niet afschrikken, en als je nog vragen hebt dan hoor ik het wel. Groeten, Fnorp 6 jul 2007 16:49 (CEST)

is bijgewerkt

zeg maar wat je ervan vindt...

"Als je nog vragen hebt hoor ik het wel" - Hoe moet ik dat doen? Gewoon hier iets schrijven of is er binnen Wikipedia een andere manier van communicatie?

Keulen

Hallo Subbelrath, normaal antwoord ik op mijn overlegpagina waar de vraag gesteld is maar omdat je nieuw bent antwoord ik even hier. Ik heb je bewerking over het aantal inwoners van Keulen teruggedraaid omdat we hier op Wikipedia voor de inwoneraantallen de officieel vrijgegeven aantallen gebruiken. In het Duits noemt men dit de Amtliche Bevölkerungszahlen en deze worden steeds door een statistisch instituut vrijgegeven. Jij hebt het totale bevolkingsaantal vermeld. Hierin zitten bijvoorbeeld asielzoekers, mensen met een tweede verblijf enz. die officieel niet meegeteld mogen worden. Natuurlijk zal de stad Keulen proberen om het aantal inwoners boven het miljoen te krijgen, kwestie van prestige natuurlijk. Mijn bron is het Landesamt für Datenverarbeitung und Statistik Nordrhein-Westfalen. Ook de Duitstalige versie van Wikipedia gebruikt deze bron. Groeten, Zonneschijn 16 jul 2007 01:07 (CEST)

Kristallnaach

Sommige info in Kristallnaach gaat feitelijk over BAP en zou dus ook in dat artikel horen te worden genoemd, zoals het dat ze nog steeds regelmatig optreden op de ARD enzo. Edo_Overleg 18 okt 2007 06:49 (CEST)

Dat zou jij (als voorstander van de "Endlösung der Raucherfrage") misschien wel graag willen, maar van Kristallnaach blijf je af, want dat gaat over alle intolerantie (ook over de intolerantie van schuilnaampjes tegenover mensen die niet inloggen of onder hun eigen naam inloggen). O ja, is er al een gelovige ouder dan 122 jaar en 164 dagen geworden? Niet-gelovigen medische hulp ontzeggen, helpt daarbij niet, hooguit helpt het om rokers het record niet te laten verbreken. Erik Warmelink 28 dec 2008 01:12 (CET)

vertaling

In het Nederlands is het kristalnacht (met een 'l'). Een wachter denkt ('t gaat om die "t", volgens mij is die er in het Nederlands, Duits, Nedersaksisch en Keuls; maar misschien begrijp ik de tekst echt niet). Ik zie in 't Nederlands liever Kafka-klok of eigenlijk Kafkaklok (maar dat laatste ziet er ook voor mij wat vreemd uit, omdat "kaf", "kak" en "lok" alle drie Nederlandse woorden zijn). Erik Warmelink 28 dec 2008 01:12 (CET)

Opmaak

Subbelrath, mijn complimenten voor je toevoegingen aan het hoofdstuk Keulen. Die complimenten zijn belangrijker dan het kleine aandachtspuntje: opmaak. Je verwerkt vaak opmaak, zoals breaks, in je teksten. Daarmee meng je opmaak en inhoud. Door gebruik te maken van markup, zoals kopjes en enumeratie, scheid je die twee. Succes, Erik-Jan Vens 14 nov 2007 08:22 (CET)