Overleg:Weichselien

Weichselien

Het lijkt mij duidelijker om niet te spreken van Weichselien maar van Würm-glaciaal (wat een blauwe redirect moest zijn). Pas toen ik dat woord tegenkwam in het artikel, kon ik de link met de laatste ijstijd maken. De naam van de Wisła is sowieso ver te zoeken. Mvbr, Ivory 14 jul 2007 07:47 (CEST) Nagekomen bericht: Bovenstaand was geinspireerd door een tekst in lemma Spreewald. Als de termen inderdaad uitwisselbaar zijn, lijkt mij "Würm-glaciaal" bekender en sprekender, dus geldt de discussie wellicht ook algemeen. Mvg, Ivory

Weichselien is beter dan Würm (glaciaal). Weichselien slaat op de glaciatie vanuit Skandinavië, Würm slaat op de Alpiene vergletsjering. Beide betreffen dezelfde periode. Het hangt er eigenlijk vanaf waar je het geografisch over hebt. Als je in een gebied zit waar de beïnvloeding vooral alpien is spreek je over Würm, is die Skandinavisch dan is het Weichselien. In Nederland en België is dat dus Weichselien omdat de invloed vooral Skandinavisch is. Daarnaast als de term chronostratigrafisch gebruikt wordt, wordt toch meestal Weichselien gebruikt.

Vroeger werd de term Würm in Nederland en België meer gebruikt dan Weichselien maar dat is al lang niet meer zo. Als dat wel zo is dan maakt men dus van een verouderde terminologie (voor dit gebied) gebruik. De verschillende glaciale systemen (Skandinavisch en Alpien) worden (nog) niet goed behandeld, ze verdienen eigenlijk ieder een eigen lemma. Overigens is het zo dat elders (Rusland, N. Amerika Nieuw Zeeland, etc.) weer andere namen voor min of meer dezelfde perioden worden gehanteerd. Hoewel dat niet zo lijkt is dat een goede zaak want het is vaak niet duidelijk welke perioden uit de verschillende systemen met elkaar correleren. Dat is zelfs nu nog zo met de Skandinavische en Alpiene, hoewel op wikipedia net wordt gedaan alsof dat geen probleem is. Voor Weichselien-Würm en Saalien-Riss lijkt het nu wel duidelijk maar over de perioden daarvoor bestaan nog vele meningsverschillen --Tom Meijer 14 jul 2007 10:03 (CEST)

Excuus, er bestaat een redelijke pagina over dit onderwerp: Glaciaal (tijdvak)--Tom Meijer 14 jul 2007 10:22 (CEST)

Dank voor je exegese. De betekenisverschillen en -overeenkomsten tussen de namen en de historische en geografische contextnuances rechtvaardigen dus de huidige titel. Het Spreewald lijkt mij meer Alpien dan Skandinavisch, dus de verandering van de term daar lijkt ook in orde, maar ik ben er nooit geweest dus ik kan mij vergissen. Groet, Ivory 14 jul 2007 11:14 (CEST)

Niet uitwisselbaar? Hoe meer ik erover lees, hoe verwarrender het wordt. Ivory 14 jul 2007 11:17 (CEST)

Kan ik ook niet helpen. Noem eens wat. Er wordt vaak heel slordig met de terminologie omgegaan. We zouden daar bij Wikipedia iets aan kunnen doen. Volgens mij is de pagina Glaciaal (tijdvak) toch redelijk helder, zoniet dan moet er iets aan gedaan worden. Ik kan me ook niet helemaal aan de indruk onttrekken dat vaak geschreven wordt door mensen zonder veel inhoudelijke kennis (niet alleen bij Wikipedia!). Voor bestaande literatuur is het vaak oppassen. Kijk naar de publicatiedatum, over welk gebied gaat het, door wie is het geschreven etc. Maar dat is inderdaad vrijwel alleen door insiders te behappen. Internet (google, etc.) vind ik geen enkele maatstaf. --Tom Meijer 14 jul 2007 11:35 (CEST)

N.a.v. de discussies heb ik de redirect van het Würm-glaciaal in een zelfstandige pagina omgezet. Hanhil 14 jul 2007 11:47 (CEST)

Link naar commons werkt niet

De link naar commons werkt niet meer. Misschien kan een deskundige hier eens naar kijken. Groet, Dick Bos (overleg) 31 okt 2013 22:11 (CET)

Ik heb hem uit het artikel gehaald, kon geen vervanging vinden op de interwiki's. Jammer. Sjoerd de Bruin (overleg) 31 okt 2013 22:17 (CET)

Siberië

In hoeverre waren er ijskappen in Siberië? Ik vraag dit ivm `Primitive hunter-gatherers may have survived the Ice Age` in http://sciencenordic.com/dna-links-native-americans-europeans. De vindplaatsen zijn ver noordelijk nog in Weichselien periode. Op een ijskap zelf kunnen geen mensen overleven omdat er geen voedsel is. Eskimo´s kunnen wel jagen op zeehonden op zeeijs. Er moet wel voedsel zijn: Op de ijskap van Groenland zal je geen ijsberen vinden.Smiley.toerist (overleg) 1 jan 2017 14:19 (CET)

In Rusland wordt het Weichselien ook wel Valdai(an) genoemd. Misschien verrassend, maar de ijskap in het noorden van Siberië reikte veel minder zuidelijk dan die van Scandinavië (hoewel de reconstructies nogal uiteen lopen). Dat komt omdat Scandinavië in de ijstijden niet langer de warme invloed van de Golfstroom heeft, maar nog wel veel neerslag vanwege de nabijheid van de oceaan (gletsjers kunnen alleen groeien als er voldoende sneeuwval is). Noord-Siberië heeft daarentegen een droog landklimaat, met weinig neerslag. Op bv. deze website worden verschillende reconstructies besproken. Zie m.n. plaatje 5.6 (een kaartje, scroll naar beneden). Woudloper _overleg 1 jan 2017 18:13 (CET)

Bedankt. Interessante discussie maar er zijn weinig conclusies die je kan samenvatten en op Wikipedia plaatsen. Met de kaart is het duidelijk dat de ijskap niet naar het oosten doorliep. Zuid Ierland was vrij van ijs en ook bereikbaar voor de Neanderthalers. Het verwonderd mij trouwens dat de wetenschappers bij de evolutie van de mens en de Neanderthalers, alleen de rechtstreekse effecten van het winterklimaat meenemen en niet speculeren op invloed van het klimaat/levenswijze op sneeuw/ijs en lange winters, op van de mentale ontwikkeling van de mens. Kan je bijvoorbeeld iglo´s bouwen zonder metalen messen en alleen ´primitieve´ technologieën? Er zijn geen primitieve steentijdperk stammen te bestuderen in een echte winterklimaat. Ik ga een stukje op de OP van de Neanderthaler plaatsen.Smiley.toerist (overleg) 2 jan 2017 11:11 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Weichselien. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20081106161815/http://www.quaternary.stratigraphy.org.uk/correlation/chart.html toegevoegd aan http://www.quaternary.stratigraphy.org.uk/correlation/chart.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 jul 2017 07:32 (CEST)