Overleg:Weerbaarhedenlied

Geheimhouding tekst

Neem me niet kwalijk, dames en heren weerbaarheidsleden. Ik heb de tekst weer teruggezet, omdat Wikipedia er is om kennis te verschaffen en niet om mee te doen aan quasi-geheimzinnige studentenspelletjes. Het artikel zonder de tekst van het lied voegt helemaal niets toe. Het heeft daarnaast geen enkele zin Wikipedia te willen censureren, omdat oudere versies van deze pagina ook te vinden zijn (o.a. via Google, zoek maar eens op "belzen af te slachten").

Ik ben zelf nooit lid geweest van een weerbaarheid, en toch ken ik de tekst van dit lied en meerdere varianten daarop. Dus het valt wel mee met die 'besloten gelegenheden', waar het lied gezongen wordt. In oude Leidse almanakken en geschiedenisboeken over het studentenleven of de Belgische Opstand/Tiendaagse Veldtocht is de tekst ook te vinden.

De pagina met de tekst geeft juist door die tekst een interessante kijk op de houding tegenover het ontstaan van België in Nederlandse studentenkringen rond 1830 en op de folklore binnen de weerbaarheden anno nu. Marc.

zonder bronvermelding kan iedereen zoiets verzinnen, Secar_one 26 sep 2007 21:52 (CEST)

De pagina is tijdelijk beveiligd wegens de editwar. Gelieve eerst te overleggen over het al dan niet plaatsen van de tekst. Annabel_(overleg) 26 sep 2007 22:04 (CEST)

Ik ben valikant tegen het plaatsen van de tekst, niet zo zeer om de inhoud ervan dan wel op de boodschap die het uitstraald, temeer er geen bronvermelding van een schrijver wordt genoemd, iedereen kan zoiets verzinnen, Secar_one 26 sep 2007 22:06 (CEST)

Inderdaad, iedereen kan zoiets verzinnen. Ik heb de tekst alleen niet online gezet, dat heeft een andere user gedaan. Dan zijn er al twee die 'zoiets verzinnen'. Het feit dat meerdere users (vanuit de weerbaarheden??) nu hun best doen om die tekst te verwijderen, mag toch gelden als een argumentum e silentio.

En over de inhoud: het betreft hier een tekst van ongeveer 170 jaar oud, alleen om zijn historische waarde al interessant. En sinds 1831 is er niemand meer door het lied geinspireerd tot een gang naar de grens 'om Belzen af te slachten', dus wat is er nu eigenlijk mis met de boodschap die het uitstraalt? Marc.

• Het gaat ook niet zozeer over de inhoud, het gaat erover wie het geschreven heeft, zonder duidelijke bronvermelding kan iedereen dit geschreven hebben, ook een medewerker van de wikipedia, een buitenstaander die hier aanstoot aan neemt kan zonder meer wikipedia aanklagen voor beledigende teksten, dit kan niet zonder oorspronkelijke auteur, want dan is het een citaat, wikipedia spreekt duidelijk over "verifieerbare bronnen" en die ontbreken hier dusSecar_one 26 sep 2007 22:41 (CEST)

Zoals wel vaker met studentenliederen, is er geen auteur aan te wijzen. Zo'n lied is gewoon 'ontstaan' uit soldatenliederen en studentenliederen. Wat betreft bronvermelding: dit artikel in Mare, het universiteitsblad van Leiden, haalt het lied aan en citeert het eerste couplet.

http://www.leidenuniv.nl/mare/2006/10/11.html

Verder kun je de tekst, in verschillende varianten, op meerdere plekken op internet vinden, vaak met 'Belzen' terugverbasterd tot 'Belgen'. Google eens met "om belzen af te slachten" of "om belgen af te slachten" (met "aanhalingstekens"). Marc

Saillaint detail: Uitgerekend degene met het IP-adres die mij op mijn overlegpagina verzocht om de liedtekst van het weerbaarhedenlied van de website te verwijderen, was degene die oorspronkelijk begon met het pláátsen van de tekst....! :-) Excuses, dat is niet waar. Luijt plaatste als eerste de volledige tekst, deze anonieme gebruiker plaatste - nadat de pagina geheel geleegd was - slechts de eerste twee coupletten terug.

@Secar one: Wat de auteursrechten betreft: de twee coupletten "en mochten wij dat tuig als vaders gaan beminnen" en "u hoorde nu dit lied" zijn mogelijk later verzonnen, de andere coupletten zijn iig afkomstig van het lied "De buste van Marie", een soldatenlied van > 170 jaar oud. Puur auteursrechtelijk gezien mogen die coupletten dus sowieso wél geplaatst worden. Sietske _Reageren? 27 sep 2007 22:37 (CEST)

De zin "Volgens de mores van de studentenweerbaarheden wordt het lied alleen gezongen tijdens besloten gelegenheden" mag wat mij betreft trouwens wel weer erbij gezet worden. Is m.i. wel een leuk weetje. Sietske _Reageren? 27 sep 2007 22:42 (CEST)