Overleg:VOC in oorlog met Cambodja
Laatste reactie: 5 jaar geleden door Encycloon in het onderwerp Titel
Titel bewerken
Op de Engelstalige Wikipedia heet dit artikel 'Cambodian–Dutch War'. Dat lijkt me meer een encyclopedische titel dan 'VOC in oorlog met Cambodja'; is hierover nagedacht? Encycloon (overleg) 18 mei 2019 17:03 (CEST)
- Ja, de titel Cambodjaans-Nederlands suggereert een oorlog tussen twee landen, maar het was er een tussen een bedrijf (VOC) en een land. De titel op WP:NL geeft om die reden beter de feiten weer. HT (overleg) 18 mei 2019 22:40 (CEST)
- Vraag is hier: heeft deze oorlog in de literatuur een gangbare benaming? Als het bekend is komen te staan als Cambodjaans-Nederlandse Oorlog, is het niet aan ons om die term aan te passen; enkel om door de rest van de tekst te laten blijken dat het tussen de VOC en Cambodja was. Overigens was de VOC natuurlijk wel in grote mate een 'vertegenwoordiger' van de Republiek (staatsmonopolie). Encycloon (overleg) 18 mei 2019 23:25 (CEST)
- Zover ik weet is er geen gangbare benaming. Ik heb althans niets daarover kunnen vinden, vandaar mijn inderdaad minder encyclopedische titel. De omschrijving Cambodian-Dutch War vind ik alleen terug op Wikipedia, een andere wiki en op de site revolvy.com die ik evenmin als gezaghebbend beschouw. Ik vond gisteren een wetenschappelijk en interessant artikel in The Journal of Southeast Asian Studies uit 2006 (hier). Het duurde even voordat ik het gelezen had, vandaar mijn wat late reactie. In dat artikel wordt geschreven over een "military expedition", alsook over een "punitive expedition". Dat brengt ons niet verder. In mijn persoonlijk archief bevinden zich enkele boeken die heel summier het conflict beschrijven, doch zonder dat een naam voor de oorlog gegeven wordt. Ik had die boeken al geraadpleegd bij het schrijven van het lemma. In het lemma zelf staat op de tekening de titel "Slach voor Ponumpingh" (Slag voor Phnom Penh). Je zou je echter kunnen afvragen of het daadwerkelijk een echte "oorlog" was, of toch meer slechts een "gewapend conflict". Overigens, een 'staatsmonopolie' in de letterlijke betekenis van dat woord, was de VOC niet. Het is altijd een 100% privéonderneming geweest. Wel heb ik ooit gelezen dat er door de Republiek toestemming was gegeven dat de VOC mocht zeggen dat de VOC-bezetting van grondgebied "in naam" van de Republiek was gebeurd. In de Cambodjaanse situatie was daar echter geen sprake van, wat het allemaal nog ingewikkelder maakt. Ik zal proberen literatuur aan te schaffen die mogelijk wat meer inzicht biedt. mvg. HT (overleg) 19 mei 2019 14:44 (CEST)
- Aha, dank voor je reactie. Met staatsmonopolie' bedoelde ik dat de VOC voor de staat het alleenrecht had op de overzeese Nederlandse handel. Ben benieuwd of verder zoekwerk nog wat op gaat leveren! Mvg, Encycloon (overleg) 19 mei 2019 16:32 (CEST)
- Zover ik weet is er geen gangbare benaming. Ik heb althans niets daarover kunnen vinden, vandaar mijn inderdaad minder encyclopedische titel. De omschrijving Cambodian-Dutch War vind ik alleen terug op Wikipedia, een andere wiki en op de site revolvy.com die ik evenmin als gezaghebbend beschouw. Ik vond gisteren een wetenschappelijk en interessant artikel in The Journal of Southeast Asian Studies uit 2006 (hier). Het duurde even voordat ik het gelezen had, vandaar mijn wat late reactie. In dat artikel wordt geschreven over een "military expedition", alsook over een "punitive expedition". Dat brengt ons niet verder. In mijn persoonlijk archief bevinden zich enkele boeken die heel summier het conflict beschrijven, doch zonder dat een naam voor de oorlog gegeven wordt. Ik had die boeken al geraadpleegd bij het schrijven van het lemma. In het lemma zelf staat op de tekening de titel "Slach voor Ponumpingh" (Slag voor Phnom Penh). Je zou je echter kunnen afvragen of het daadwerkelijk een echte "oorlog" was, of toch meer slechts een "gewapend conflict". Overigens, een 'staatsmonopolie' in de letterlijke betekenis van dat woord, was de VOC niet. Het is altijd een 100% privéonderneming geweest. Wel heb ik ooit gelezen dat er door de Republiek toestemming was gegeven dat de VOC mocht zeggen dat de VOC-bezetting van grondgebied "in naam" van de Republiek was gebeurd. In de Cambodjaanse situatie was daar echter geen sprake van, wat het allemaal nog ingewikkelder maakt. Ik zal proberen literatuur aan te schaffen die mogelijk wat meer inzicht biedt. mvg. HT (overleg) 19 mei 2019 14:44 (CEST)
- Vraag is hier: heeft deze oorlog in de literatuur een gangbare benaming? Als het bekend is komen te staan als Cambodjaans-Nederlandse Oorlog, is het niet aan ons om die term aan te passen; enkel om door de rest van de tekst te laten blijken dat het tussen de VOC en Cambodja was. Overigens was de VOC natuurlijk wel in grote mate een 'vertegenwoordiger' van de Republiek (staatsmonopolie). Encycloon (overleg) 18 mei 2019 23:25 (CEST)