Overleg:Smalspoor

Wat is de bedoeling van {{Spoorbreedte}} op dit artikel? Muijz 2 jan 2005 23:58 (CET)

Overlap artikelen smalspoor en veldspoor

Naar mijn mening horen grote delen van hoofdstuk Smalspoor#Industrieel smalspoor thuis bij het lemma veldspoor aangezien de besproken toepassingen bijna uitsluitend om veldspoor gaan. Dit gaat ook op voor de vele foto's met daarin veldspoorwegen. --Aaron-Tripel (overleg) 3 feb 2012 18:55 (CET)

Wellicht kunnen beide artikelen gecombineerd worden? Veel van wat in veldspoor staat, kan namelijk (ook) op smalspoor slaan. Het hoofdstuk geschiedenis van het artikel veldspoor opent zelfs met de woorden smalspoor is al oud (!). Bovendien wordt nergens duidelijk gemaakt waarin veldspoor zich nou kenmerkend onderscheidt van smalspoor - in geen van beide artikelen. Richard 6 feb 2012 10:25 (CET)

Er is één specifiek wezenlijk verschil tussen smal- en veldspoor: Veldspoor kent vaak enkel één specifieke toepassing (zie mijn uitbreiding "Veldspoor#Toepassingen", terwijl smalspoor in het algemeen gewoon een openbaar vervoer systeem is (of de betere Engelse term common carrier), maar over het algemeen gebruikt is omdat het goedkoper (kolonieën) of beter in het landschap inpasbaar was (Zwitserland), wat zeker te rechtvaardigen is als de verkeersintensiteit wat lager is.

Het beste voorbeeld is zuiderlijk Afrika of bijvoorbeeld Japan, waar oorspronkelijk de hele nationale spoorwegnetwerken in smalspoor aangelegd zijn. Veldspoor kent geen nationale of regionale spoorwegnetwerken. Voor zover er sprake van een veldspoornetwerk is, faciliteert dit één enkel doel.

Nóg een verschil is het permanente karakter van smalspoor, waar veldspoor veel tijdelijker van aard is. Het smalspoor artikel is veel te veel op Nederland gericht, terwijl het in Nederland aanwezige smalspoor bijna uitsluitend voor trams is gebruikt. De rest is in Nederland puur veldspoor.

Samenvoegen is dus geen optie. Ik zal morgen een uitgebreide scheiding tussen de twee lemma's formuleren. --Aaron-Tripel (overleg) 6 feb 2012 21:22 (CET)

Ik heb de definitie (introductietekst) van veldspoor aangepast om het verschil te verduidelijken.

Nu een aanpassingsvoorstel voor het lemma smalspoor, gedeeltelijk gebaseerd op de Engelse [Narrow Gauge Railway] lemma:

• Introductietekst aanpassen
• Hoofdstuk "Geschiedenis van smalspoor" toevoegen
• Hoofdstuk "Voordelen van smalspoor" toevoegen en hierin het bestaande hoofdstuk "kleinere boogstralen" opnemen
• Hoofdstuk "Nadelen van smalspoor" toevoegen
• Hoofdstuk "Industrieel smalspoor" volledig opnemen in het artikel "veldspoor" (voor zover dat niet al gedaan is)
• Hoofdstuk "Smalspoorwegen wereldwijd" toevoegen en onderverdelen in continenten. Per continent zal ik een opsomming geven van de voornaamste smalspoorwegen, de rest mag de community aanvullen.
• Hoofdstuk "Personenvervoer op smalspoor in Nederland" scheiden in "Tramwegen" en "Overig", De tramwegen komen onder "Smalspoorwegen wereldwijd" en "Overig" wordt volledig naar het lemma "Veldspoor" verplaatst.
• Hoofdstuk "militair smalspoor" schrappen, dit wordt al in het lemma veldspoor beschreven. Vermelding "Atjeh Tram" wordt bij "Smalspoorwegen Wereldwijd" "Azië" en "Indonesië" ondergebracht.

--Aaron-Tripel (overleg) 8 feb 2012 09:16 (CET)

Klinkt alsof je er goed over nagedacht hebt. Succes ermee (en veel plezier uiteraard)! Als je tussendoor ook nog ergens de mogelijkheid ziet om een koppeling naar het artikel veldspoor te integreren (in plaats van dat lelijke "zie ook")... Richard 8 feb 2012 10:10 (CET)

Baskenland

Ik kijk momenteel naar 'Rail away' een aflevering over het spoor tussen Sebastian en Durango in Spaans Baskenland. Deze kan worden toegevoegd aan de opsomming smalspoor in Europa. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 84.82.151.12 (overleg · bijdragen) op 15 maart 2012 om 20:10 (CET)

Voel je vrij en ga je gang. Richard 16 mrt 2012 10:21 (CET)

De Bornholmske Jernbaner

Op Bornholm reden er van 13 december 1900 tot 28 september 1968 ook treinen op smalspoor. Zie het artikel De Bornholmske Jernbaner en de spoorlijnen Spoorlijn Rønne - Nexø, Spoorlijn Almindingen - Gudhjem en Spoorlijn Rønne - Sandvig.

Vanwege mijn bewerkingslimiet kan ik dit zelf niet aan het artikel toevoegen. Zou iemand dit willen oppakken?  Kind regards,   Rodejong   ^💬 Talk ^✉️ Email  ^📝 Edits  ^👀 Auth  🕘 →  21 sep 2016 14:01 (CEST)

Zoiets bedoel je? Richard 21 sep 2016 14:17 (CEST)

Ja prima. Misschien nog even vermelden dat geen van de spoorlijnen er meer liggen, alles is opgebroken, en het meeste is nu geasfalteerd als fietspad. Enkele stations hebben een andere inhoud gekregen. (of is dat weer teveel bijzaak?)  Kind regards,   Rodejong   ^💬 Talk ^✉️ Email  ^📝 Edits  ^👀 Auth  🕘 →  21 sep 2016 14:20 (CEST)

Er staat al baatte en liep (beide verleden tijd). Daar alle lijnen een eigen artikel hebben, kan dat denk ik beter in die artikelen. Richard 21 sep 2016 14:28 (CEST)

Smalspoor#Nederland

Where is de article en:Narrow-gauge railways in the Netherlands in the Dutch Wiki? Peter Horn (overleg) 14 okt 2021 05:10 (CEST)

It doesn't exist. See Smalspoor. Straatspoor (overleg) 20 feb 2024 19:28 (CET)

There is a chapter Smalspoor#Koninkrijk_der_Nederlanden. Smiley.toerist (overleg) 20 feb 2024 22:31 (CET)

Canada & USA

See en:Narrow-gauge railways in North America#Canada and en:Narrow-gauge railroads in the United States For lists. Peter Horn (overleg) 16 okt 2021 19:42 (CEST)

See en:Narrow-gauge railways in Canada Peter Horn (overleg) 16 okt 2021 19:45 (CEST)

Miniatuurspoorwegen België

Ik wou het volgende toevoegen, maar dit werd teruggedraaid, waarom?

"Miniatuurspoorwegen (5" en 7¼") zijn te vinden in het stadspark van Turnhout en in het Bemptpark in Vorst."

-- Bancki (overleg) 19 aug 2022 10:07 (CEST)

Om twee redenen:

• Het is niet de bedoeling om promotie te voeren.
• Het is uit balans. In het hele artikel, die over smalspoor in de hele wereld gaat, wordt nergens gesproken over miniatuur spoorwegen. Bovendien is het maar de vraag of miniatuur spoorwegen een 'transport' spoorweg is. Er zijn veel meer objecten die over rails bewegen. Als je al miniatuur spoorwegen al vermeld zou je dat voor alle landen moeten doen en niet alleen voor België. Zo een toevoeging zou meer passen in een artikel over model/miniatuur spoorwegen, liefst specifiek over België. De vraag is dan nog of dit in Wikipedia moet komen. Er zijn voldoende websites over modelspoorbanen.Smiley.toerist (overleg) 19 aug 2022 10:39 (CEST)

  Vreemd dat er geen artikel over miniatuurspoorwegen is, terwijl er zoveel zijn. Want dan kan je op WP dus niet nagaan wat daaronder valt. Welke spoorwijdtes. Àls dat al officieel vastgelegd is. Straatspoor (overleg) 19 jan 2024 08:19 (CET)

  Op de Engelse WP is er wel zo'n artikel. Straatspoor (overleg) 20 feb 2024 19:22 (CET)

Veldspoor openbaar vervoer 🤔❓

Eigenlijk vraag ik mij al lang af wat er met die regel over veldspoor bedoeld wordt en of die tekst wel voor iedereen begrijpelijk is. Voor mij niet ieder geval; "veldspoor kan een volwaardig openbaar vervoersysteem zijn" ?🤔?(even samengevat) Voorbeelden?? Tja, bijvoorbeeld een veentreintje zoals in een veenmuseum is openbaar, want iedereen kan mee, maar om dat nou volwaardig te noemen gaat mij te ver. En bovendien: in het artikel Openbaar vervoer wordt veldspoor niet genoemd. Ook in het artikel Veldspoor staat geen voorbeeld. Straatspoor (overleg) 20 dec 2023 19:20 (CET)

Ik had van "particulier" een link gemaakt, maar na het lezen van het lemma lijkt een particulier met velspoorlijn me erg sterk. Er stond ook geen bron bij en heb het naar m'n beste inzichten aangepast. Wat vind jij er nu van? KatVanHuis (overleg) 17 jan 2024 20:52 (CET)

Bedankt. Ik vind eigenlijk dat dat hele stuk vanaf "Daar" weg kan, want volgens mij is dat niet van toepassing. Veldspoor heeft volgens mij altijd maar één doel, en is volgens mij altijd particulier, en het is volgens mij nooit gewoon openbaar vervoer. Daarvoor is het te kleinschalig. Wat wel OV was, oorspronkelijk, is bijv. de beroemde Romney Hythe Dymchurch Railway. Rijdt ook door velden. Maar met een spoorwijdte van 381 mm. valt het niet onder veldspoor. Alternative zin: Veldspoor dient meestal voor één doel en is meestal eigendom van een particulier bedrijf. Straatspoor (overleg) 18 jan 2024 13:22 (CET)

Ook bedankt voor alle verbeteringen in die ene zin. Gelukkig was het inhoudelijk wel oké. Het hele stuk na "Daar" verschaft context: dat lijkt me prima en zelfs nuttig bij een encyclopedie. Overigens betekent "particulier" burger (algemeen) of kleine onderneming (in de economie), dus veel veldspoor in particulier bezit zal er niet zijn. ### Is er een maximale spoorbreedte voor veldspoor dat de Romney Hythe Dymchurch Railway er buiten valt? KatVanHuis (overleg) 18 jan 2024 15:07 (CET)

Tegenwoordig is er waarschijnlijk geen particulier veldspoor meer, althans in Nederland ! De laatste sloot een paar jaar terug. Nu is het er enkel nog in musea. Maar bijv. in Duitsland is het er nog. Het werd en wordt voor vele industrieën gebruikt, kijk maar bij al die categorieen, en dat waren meestal particuliere bedrijven. En in o.a Duitsland zijn er nog enkele voor zover ik weet. Militair veldspoor is natuurlijk niet particulier. In het boek dat ik heb staan 20 vormen van gebruik, 19 daarvan zijn industrie, van bedrijven dus, en 1 is militair, van de overheid dus. En in al deze gevallen is het geen OV. Straatspoor (overleg) 19 jan 2024 06:22 (CET)

Wat betreft spoorwijdte : in het artikel staat 400 mm. als minimum, maar of dat officieel is weet ik niet. Straatspoor (overleg) 19 jan 2024 06:25 (CET)

Ik heb dat nagekeken, maar het gaat over veldspoor, dus zie de OP aldaar. Straatspoor (overleg) 19 jan 2024 08:13 (CET)

Ah goed, je gebruikte particulier als 'niet overheid' en ik gebruik het voor een 'privaat persoon'. Ik ga dan nog even bij "veldspoor" kijken. KatVanHuis (overleg) 19 jan 2024 10:29 (CET)

Ja, een particulier bedrijf is volgens mij eigendom van minstens één privé persoon, die vaak ook directeur is.

Zie ook de overlap-discussie van 11 jaar geleden. Straatspoor (overleg) 20 jan 2024 06:48 (CET)

Aan het westfront van de Eerste Wereldoorlog had je dicht bij het front veldspoorwegen, waarbij de sporen snel werden aangelegd afhankelijk van de ontwikkelingen aan het front. Er waren ook tijdelijke buurtspoorlijnen (Commons:Category:Military rail transport in World War I). Smiley.toerist (overleg) 18 jan 2024 18:36 (CET)

Dat is mij bekend ja, het staat ook in het Kusttram artikel. Straatspoor (overleg) 19 jan 2024 06:23 (CET)

Taiwan.

Waarom wordt er bij Taiwan een normaalspoorlijn genoemd, terwijl dit artikel over smalspoor gaat??? Straatspoor (overleg) 20 dec 2023 19:37 (CET)

Als kaapspoor historisch en feitelijk het hoofdspoornet is, dan moet er als er normaalspoornet toegevoegd wordt, dit wel eventjes vermeld worden. Idem dito voor Japan. Beter een iets bredere context dan alleen het puur opsommen van smalspoornetten. In de meeste landen is het smalspoornet alleen aanvullend op het normaal(hoofdrail)spoornet. (in Rusland en India breedspoor) Als de situatie afwijkend is, is dat het vermelden waard.Smiley.toerist (overleg) 21 dec 2023 10:44 (CET)

Atjeh Tram

'geheel opnieuw aangelegd' ? Op openrailwaymap is maar een korte spoorlijn te zien en veel opgeheven stukjes spoorlijn.Smiley.toerist (overleg) 23 jan 2024 11:56 (CET)

Dat kan kloppen. Daarom heb ik er ook VANAF 2021/22 van gemaakt. De aanleg gaat niet zo vlot als ze wel zouden willen, blijkt uit berichten. Dat komt overal voor! Straatspoor (overleg) 23 jan 2024 18:53 (CET)

Selectie van smalspoorwegen wereldwijd

Het artikel smalspoor was tot ongeveer 2011 een net artikel met enkele voorbeelden. Het lijkt erop dat de tekst onder het huidige kopje "Selectie van smalspoorwegen wereldwijd" daarna is uitgegroeid tot een poging een wereldwijd overzicht te maken (net als bij straattrein). Een snelle check laat zien dat Straatspoor het meeste heeft toegevoegd. En dat zie je ook terug in de tekst: details die al achterhaald kunnen zijn (er ligt nog een stuk rails in de weg), iets dat Straatspoor op Google Maps heeft gezien, ander eigen onderzoek en interpretatie, vermoedens of er nog iets is etc.
Om het artikel wat meer in balans te brengen stel ik voor om flink te snoeien in deze Selectie van smalspoorwegen en een nieuw artikel, Lijst van smalspoorwegen, aan te maken om een groot deel van deze informatie in te plaatsen. Het lijkt me wel dat er daarbij ook wel wat snoei zal moeten plaatsvinden in een deel van de tekst.
groeten, De Geo (overleg) 8 apr 2024 16:05 (CEST)

Het lijkt mij een goed idee. Er is echter een zekere overlap met de lemma's: Bosnisch smalspoor, Kaapspoor en Meterspoor die elk vermelden waar ze voorkomen. Misschien niet per land gaan ordenen maar per spoorwijdte. Ik adviseer om een kijkje te nemen in en:Track_gauge. Wij hoeven het wiel niet elke keer uit te vinden. Er is daar ook een mooi tabel voor de 'Dominant railway gauges'. Eigenlijk is alles kleiner dan meterspoor historisch of marginaal.Smiley.toerist (overleg) 9 apr 2024 14:34 (CEST)