Overleg:Selim II

Hallo, ik las iets in dit artikel wat volgens mij niet klopt: "Eerder had hij, nog tijdens het leven van zijn vader, met behulp van zijn moeder en de grootvizier Mehmet Sokullu afgerekend met zijn broer Bayezid en halfbroer Mustafa."

Het klopt wel dat mbv de moeder is afgerekend met de halfbroer Mustafa (want dat was niet haar zoon), maar de moeder heeft haar eigen zoon Bayezid juist altijd beschermd tot haar dood (zij vond dat Bayezid meer op zijn vader Suleyman leek en vond hem meer geschikt om hem op te volgen dan Selim II). Na haar dood gingen Selim II en Bayezid openlijk de strijd aan, en omdat Selim II door hun vader Sultan Suleyman gesteund werd en uiteindelijk opdracht heeft gegeven om Bayezid te doden, is Selim II uiteindelijk als enige zoon na de dood van Suleyman aan de macht gekomen. Suleyman vond Bayezid te rebels, Selim II was rustiger en geduldiger. Vijf zonen van Bayezid zijn na zijn executie ook gedood! De jongste was nog maar drie.. verschrikkelijk. Bron: https://tr.wikipedia.org/wiki/Şehzade_Bayezid onderin staan de bronnen. Kamuranagbas1977 (overleg) 5 mrt 2014 22:27 (CET)

Waarom hebben jullie mijn toevoeging om de pagina te verbeteren weggehaald. Ik heb de informatie van Engels wikipedia en ik wilde de pagina gewoon uitbreiden en verduidelijken.--62.45.120.231 6 feb 2009 17:41 (CET)

Hoi anonieme gebruiker, je toevoegingen werden door Maniago ongedaan gemaakt. Er mankeerde dan ook nogal wat aan. Ik ga het even punt voor punt langs:

• Tijdens zijn regering begon het verval van het Ottomaanse rijk. -> is generaliserend, en bij zo'n bewering moet wel een bron vermeld;
• Hij kwam aan de macht door een hoop hof-intriges en samenzweringen -> lijkt me een goede toevoeging, maar het Nederlands kan wel minder kinderlijk ("een hoop" is niet de taal van een encyclopedie).
• Hij trok zich niks aan van staatszaken en bedeelde een hoop macht toe aan zijn ministers. Zelf storte hij zich op orgieen en drank en hij staat bekends als Selim de dromkaard of Selim de zotte. Hij was de eerste decadente sultan die zelf niet betrokken was bij militaire aangelegendheden en het bestuur over liet aan andere ambtenaren. Hierdoor nam de macht van de sultan af en nam de macht van de ambtenaren en de Janitstaren erg gevaarlijk toe. Tijdens zijn regering begon de corruptie langzaam de kop op te steken en zijn regering vormt een sterk contrast met die van zijn vader. -> Paar punten:
  • Er zitten nog type- en spelfouten in, kun je voortaan eerst op de "toon bewerking ter controle" knop klikken voor je opslaat?
  • Zelfde over "een hoop macht".
  • Wat voor macht dan? Geef voorbeelden anders is de zin niet nuttig.
  • Hij was de eerste decadente sultan die... enz. is weer een generalisatie waar een bron bij nodig is.
  • "gevaarlijk toe" is een mening. Anderen kunnen het juist goed vinden dat de janitsaren meer macht kregen. Dit kan zo niet in een encyclopedie staan.
  • "ging de corruptie de kop opsteken" -> opnieuw: waaruit blijkt dat? Geef voorbeelden, of kom met bronnen.

Als je aan die punten aandacht geeft zullen je bewerkingen voortaan niet meer verwijderd worden. Zie verder voor algemene informatie over Wikipedia het sjabloon op je overlegpagina. Vr. groeten, Woudloper _overleg 6 feb 2009 18:19 (CET)

Hallo Woudloper, Op zich vind ik je kritiekpunten wel hout snijden. Daarom heb ik e.e.a. aangepast en de bronnen erbij genoemd. Er moet me echter wel van het hart, dat ik zaken als gebrek aan onderbouwing, bronvermelding en generalisaties/waarde-oordelen in veel sterkere mate aantref in de andere Nederlandstalige artikelen over het Osmaanse Rijk. Kijk maar eens bij Osman II bijvoorbeeld en alle opvolgers van Selim II tot en met deze Osman hebben geen bronvermelding. Als deze eenmaal zijn geaccepteerd, neem ik aan dat ze vrijelijk als bron mogen worden genomen voor andere artikelen. Vriendelijke groet, --62.45.120.231 8 feb 2009 16:20 (CET)

Hoi, goed dat je er nog eens naar gekeken hebt. Inderdaad zijn er nog weinig bronvermeldingen op de Nederlandse Wikipedia. Het is natuurlijk een project in opbouw, en helaas worden er nog erg veel controversiële zaken in Wikipedia-nl gezet zonder bron. De Engelse Wikipedia is op veel punten al een stap verder dan de Nederlandse. Er zijn gebruikers hier die andere Wikipedia's als bron opgeven okee vinden, ik vind dat soort zelfreferenties niet voldoende en zie liever overal een boek, artikel of externe site als bron. De stichter van Wikipedia, Jimmy Wales, heeft ooit zelfs gezegd dat bij nog levende personen alle informatie zonder goede bron beter direct weer verwijderd kan worden.

Heb je misschien zin een gebruikersnaam aan te maken? Als je vaker bijdraagt heeft het zo zijn voordelen, zowel voor jezelf als voor andere gebruikers, omdat je makkelijker vindbaar bent en niet al je bijdragen meer hoeven worden nagelopen. Rechtsboven aan het scherm kun je een link vinden hoe je je kunt aanmelden! Ik hoop dat je er eens over wilt denken. Vr. groet, Woudloper _overleg 8 feb 2009 17:15 (CET)

Hopelijk is het niet erg dat ik de zin: "Hij bleek weinig geintreseerd in militaire aangelegendheden en liet dit over aan andere amnbtenaren", terugdraai naar de orginele zin:"Hij was de eerste decadente sultan die niet geintreseerd was in militaire aangelegendheden". Dit is omdat Selim`s regering de basis legde voor het verval en het feit dat hij de eerste sultan was die niet geintreseerd was in militaire aangelegendheden is erg belangrijk want hij zette hiermee een trent voor zijn opvolgers en maakte een einde aan het tijdperk van militair heldhaftige sultans.

Wat is er mis met mijn toevoegingen ik heb al eerder op dit artikel gewerkt?

Wat is er mis met mijn Nederlands, en ook deze informatie wordt al eerder gemeldt in het artikel en in andere verbonden artikelen en ze worden zimpelweg gemeld om de artikelen beter same te doen gaan, en ook de decadentie van Selim II, en zijn opvolgers wordt algemen geacepteerd.

Ik heb een paar bronnen toegevoegd en de spelling aangepast. Ik hoop dat de toevoegingen mogen blijven. Als er iets mis mee is, vertel me dan astublieft wat dan kan ik het mischien verbeteren. 83.128.72.82 7 jun 2014 14:28 (CEST)