Overleg:Rijksweg 1

links naar de:-wiki gewenst? - Puck 30 jan 2005 21:26 (CET)

In de tekst zelf zie ik ze liever niet, maar met de link naar de BAB30 in de tabel heb ik geen bezwaar. Lennart 30 jan 2005 23:10 (CET)

Nieuwe infobox

De nieuwe puzzelstukjes zullen erg moeten wennen. Ga ik rustig even de tijd voor nemen. RToV 26 apr 2007 21:09 (CEST)

Ik wacht nog even op de reacties voor ik de andere snelwegen onder handen ga nemen.

Op dit moment zijn alle afritten identiek van vorm (behalve de brug boven of onder) en dat wil ik nog veranderen. Handige Harrie 26 apr 2007 21:27 (CEST)

Ik denk dat je voor zo'n forse opmaak aanpassing toch even een peiling ofzo moet opzetten. De oude versie (of dat nu met sjablonen of tabelregels is gemaakt doet er niet toe) vind ik fraaier (geen kermiskleuren) en duidelijker, en de box is aanzienlijk kleiner. Ik ben dus tegen deze aanpassing. Michiel1972 27 apr 2007 15:16 (CEST)

Feedback

In plaats van simpelweg voor of tegen te stemmen, geef ik liever feedback. Dat lijkt me namelijk het doel van een test-case.

• Het idee is wmb. goed en het kan zeker meerwaarde hebben.
• Maar de uitvoering is te grofstoffelijk en te detaillistisch.
• Een half zo dunne streep is, denk ik, dik genoeg.
• Wegenkaartachtige symbolen zijn minstens zo herkenbaar.
• De linker kolom kan dan een stuk smaller worden.
• Misschien dat de zuurstokkleuren na deze aanpassingen meevallen, anders mogen ze wat gedempter.

Kortom een goede aanzet, maar heeft nog veel werk nodig om algemeen geaccepteerd te kunnen worden. Ik kijk uit naar de volgende test-case. RToV 27 apr 2007 15:52 (CEST)

Peiling

Welke opmaak van de infobox heeft jouw voorkeur?

Nieuwe opmaak

Knooppunt Watergraafsmeer A10 1 Diemen Noord 2 Diemen knooppunt Diemen Amsterdam-Rijnkanaal 3 Muiden

Oude opmaak

	Knooppunt Watergraafsmeer
1	Diemen-Noord
2	Diemen
	Knooppunt Diemen
	Brug over Amsterdam-Rijnkanaal
3	Muiden

Voorkeur voor nieuwe opmaak

• ..

Voorkeur voor oude opmaak

• Michiel1972 27 apr 2007 15:36 (CEST)
• Frans Bosch 27 apr 2007 17:20 (CEST)
• Ruby 22 mei 2007 15:49 (CEST)
• Sieger 22 mei 2007 19:02 (CEST)

Nieuwe versie verwijderd

De redenen waarom ik de nieuwe opmaak heb verwijderd: A. Past niet binnen wikipedia. B. De opmaak is onoverzichtelijk C. Alle snelwegen moet de zelfde soort opmaak hebben. Dus niet alleen heel Nederland maar ook Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, Luxemburg etc. D. De wegschildjes worden niet gebruikt. E. De viaducten worden niet goed weergegeven. Dit zijn feiten waarom ik het verwijderd heb. Verder vind ik (persoonlijk) dat het ook niet mooi is, maar goed daarom heb ik het niet verwijderd. Nog één tip voor elke wikipedia gebruiker: Als iets goed is, laat het dan ook goed. En maak niet zomaar iets, maar denk er goed over na. En experimenteren kan in de Zandbak!

Vriendelijke Groet, Frans Bosch 27 apr 2007 17:29 (CEST)

Ik heb de test-case van Handige Harry weer teruggezet, de redenen staan grotendeels in de samenvatting.

Verder: we hebben allemaal het doel om Wikipedia te verbeteren. Dat bereiken we niet door alles te laten zoals het is. Wie een idee heeft is welkom om dat uit te proberen. De eerste versie zal meestal niet meteen perfect zijn. Maar met wat feedback en aanpassingen komen we misschien tot een resultaat dat meerwaarde heeft. Laten we dat proces even de kans en de tijd gunnen. RToV 27 apr 2007 18:12 (CEST)

Soms is het beter te laten zoals het is, en is vernieuwing geen verbetering. Michiel1972 27 apr 2007 18:37 (CEST)

Op mijn wegschildheader, die bovenstaande Michiel onlangs op alle snelwegen heeft geplaatst, was aanvankelijk ook veel kritiek. Na wat aanpassingen en overleg verstomde die. Zie Overleg:Rijksweg 50. Het resultaat is beter dan ik had gehoopt, dankzij het feit dat mensen feedback gaven en het geduld hadden om even af te wachten.

Ik denk, als Harry even wat sleutelt, dat ook hier de kritiek verstomt. Zijn idee is namelijk goed: de zéér herkenbare vorm van de wegenkaart.

Ik daag Harry uit om een verbeterde versie te maken, al is het maar met de basiselementen weg, afslag en knooppunt. Vinden we het nog steeds niks, of heeft Harry meer tijd nodig, dan kunnen we alsnog terugdraaien. RToV 27 apr 2007 19:30 (CEST)

Het hele systeem is afgekeken van de spoorwegen. Daar worden precies dezelfde sjablonen gebruikt. Het systeem is vooral populair bij de Engelse en Duitse treinenliefhebbers - en bij ons. De Britten hebben ook hun waterwegen op deze manier gemaakt, en ik heb het systeem ook al bij wandelpaden aangetroffen.

Voor snelwegen is het nieuw, misschien houden Wikipediërs niet van auto's. Het is heel goed mogelijk dat de buitenlanders ook besluiten hun snelwegen op deze manier vorm te geven, en dan stemmen we weer overeen. Ik vrees alleen dat de Engelsen het rood-geel-rood niet gewend zijn.

Het klopt dat er nog wat ontbreekt. Het knooppunt bovenaan moet nog gemaakt worden, en er moeten nog bruggen en andere dingen worden toegevoegd. En wegschildjes, ook een goed idee.

Ik zal A1 langzamerhand nog wat bijwerken en voorlopig van de andere snelwegen afblijven.

Er is een computerprogramma waarmee het maken van de strip flink vereenvoudigd wordt, en dat vooral door de Engelstalige Wikipediërs veel wordt gebruikt. Handige Harrie 27 apr 2007 22:29 (CEST)

Ik vind het strip-systeem niet fraai, ook niet bij de spoorweg-artikelen die ik hier gezien heb, maar ik heb geen zin om me overal druk over te maken. Michiel1972 27 apr 2007 22:59 (CEST)

Ehm, Harry.... Voor de goede orde: de huidige vorm is wat mij betreft onacceptabel.

• De bestaande elementen zijn te grof en te opdringerig.
• Er zitten details in, die niet interessant zijn bij een artikel over een weg.

Misschien mag ik een paar suggesties doen voor verbetering:

• Neem de legenda van een wegenkaart als uitgangspunt.
• Maak de weg slanker.
• Dim de kleuren.
• Een klein rondje voor een afslag.
• Een iets groter rondje voor een knooppunt.
• Tankstations en parkeerplaatsen aangeven met de bekende symbolen, meer niet.

Doel: een infobox die in één oogopslag duidelijk is. Als je dat kunt bereiken, ben je geweldig. Succes! RToV 27 apr 2007 23:22 (CEST)

Schildjes

Ik dacht dat het wel niet zo lastig zou zijn met {{Pictogram weg Nederland A-weg|10}} A10 een schildje te maken, maar door onbekende oorzaak zie ik niets als ik dat sjabloon binnen SP2 aanroep. Moet ik nog es over nadenken. Of misschien wil iemand anders het doen. Handige Harrie 27 apr 2007 22:56 (CEST)

Een sjabloon in een sjabloon in een sjabloon gaat niet. Je zult er een apart veld voor moeten aanmaken in het aanroepende sjabloon. Ik liep ook tegen dat probleem op bij {{ASW}}, dat je geen schildsjabloon kan opnemen in een vrij tekstveld. Michiel1972 27 apr 2007 23:01 (CEST)

Is inmiddels gelukt, maar het kan alleen in de linker kolom. Dan staan ze ook mooi in een rij en dat was vroeger niet zo (heb ik weer een punt in de discussie) Handige Harrie 27 apr 2007 23:46 (CEST)

Layout

kronkellijn lege lijntjes

Dat het nog niet perfect is, ben ik met jullie eens. In de eerste plaats vind ik het jammer dat de knooppunten strak tegen elkaar komen. Dat is te verhelpen door een kronkellijn te maken (lelijk, moeilijk te onderhouden) of door lege lijntje tussen de knooppunten (kost ruimte). Ik vind het allebei slechte oplossingen.

Een ander probleem, dat wel een beetje verwant is met het volgende, is dat de puzzelstukjes te klein zijn en te gedetailleerd. We kunnen ze groter maken, maar dat kost ook ruimte. Handige Harrie 28 apr 2007 13:36 (CEST)

Je kunt de details ook weglaten. Gewoon net als op de wegenkaart: klein rondje voor een afslag, iets groter rondje voor een knooppunt. Parkeerplaatsen en tankstations aangeven met de bekende tekens.

En de weg zelf slanker maken. Dan krijg je een strakke lay-out. RToV 28 apr 2007 13:48 (CEST)

Ter demo heb ik een plaatje geprutst. RToV 28 apr 2007 18:00 (CEST)

Ik heb naar aanleiding van het prutswerk :) - je zegt het zelf - vereenvoudigde knooppuntplaatjes geknoeid die je kunt vinden op [1]. Rood/geel voor een knooppunt van snelwegen, geel voor een knooppunt met een andere weg.

Die vereenvoudigde plaatjes kostten me wel heel wat minder moeite. Handige Harrie 28 apr 2007 20:58 (CEST)

Er valt nog meer te vereenvoudigen. Al het grijs eruit bijvoorbeeld. De 'lussen' voor parkeerplaatsen kunnen ook weg, een witte P in een blauw vlak volstaat. Of een rode T voor een tankstation.

Twee plaatjes hebben wat gedempter rood. Als je dat overal toepast, dan wordt het al een stuk minder neon-achtig. RToV 28 apr 2007 21:28 (CEST)

Zo erg zijn die 'lussen' toch niet, dacht ik. Het zou nog fraaier zijn als we die lussen konden combineren met een benzinepomp of een mes-en-vork, maar dat gaat mijn tekenkunst een beetje te boven.

Met dat gedemptere rood bedoel je waarschijnlijk de spoorlijnen. Het is de kleur die voor alle bestaande spoorljnen wordt toegepast. Zie bijvoorbeeld Spoorlijn Roosendaal - Vlissingen (Staatslijn F). Je ziet daar ook het heldere rood/geel/rood van de snelwegen. Ik vind het heldere rood en geel best mooi. Handige Harrie 28 apr 2007 22:08 (CEST)

Vergelijking

A10 Knooppunt Watergraafsmeer 1 Diemen Noord 2 Diemen A9 knooppunt Diemen Amsterdam-Rijnkanaal 3 Muiden Verzorgingsplaats Honswijck Hackelaar 4 Muiderslot A6 Knooppunt Muiderberg 5 Naarden West 6 Naarden vesting 7 Bussum N199 8 Blaricum N525 9 Laren Gooiergracht A27 Knooppunt Eemnes N221 10 Soest 11 Eembrugge N199 12 Bunschoten 13 Amersfoort Noord A28 Knooppunt Hoevelaken 14 Hoevelaken Verzorgingsplaats Neerduist P N344 15 Barneveld N303 16 Voorthuizen N310 17 Stroe Verzorgingsplaats Jool-Hul N302 18 Kootwijk Benzine N304 19 Hoenderloo 20 Apeldoorn Zuid A50 Knooppunt Beekbergen N354 21 Voorst Benzine 22 Twello IJssel N348 23 Deventer 24 Deventer Oost 25 Bathmen P P N332 26 Lochem benzine, restaurant Bolder N755 27 Holten P N347 28 Rijssen Brug over Twentekanaal A35 Knooppunt Azelo 29 Borne A35 Knooppunt Buren Spoorlijn Hengelo - Almelo 30 Hengelo 31 Hengelo Noord Benzine Verzorgingsplaats 't Lonnekermeer 32 Oldenzaal 33 Oldenzaal Zuid 34 De Lutte 30 verder als 30 naar Bad Oeynhausen

Hier zie je ze broederlijk naast elkaar. Ik ben nog niet zo gelukkig met de kleur van de knooppunten, maar dat is eenvoudig achteraf te veranderen zonder dat je alle snelwegpagina's opnieuw hoeft aan te pakken. Handige Harrie

Ik vind het 2x niets. Sorry. Compactheid en duidelijkheid staat bij mij voorop. Hiermee wordt de box 2x zo lang. Als gebruikers echt wegenkaartinfo willen, pakken ze er een kaart op schaal bij. Michiel1972 28 apr 2007 23:28 (CEST)

Ik vind de simpele versie i.t.t. de huidige op Rijksweg 1 wel mooi, ik heb nog wel een aantal punten:

• n.a.v. wat Michiel zei: in de tabel staat niet meer dan in de oude sjablonen, de tabel wordt alleen langer doordat de plaatjes meer ruimte in beslag nemen
• de kleur zou eventueel wat minder fel kunnen
• misschien andere sjablonen zodat je niet overal MW voor hoeft te typen? Bovendien blijkt hierboven al dat er een parameter nodig is voor de kilometerstand én een voor de naam van de weg

Martijnvdputten^¿? 29 apr 2007 15:41 (CEST)

Ik heb gekozen voor dezelfde sjablonen (SP, SP2) en dezelfde voorvoegsels (BSicon) om de plaatjes eentueel door elkaar te kunnen gebruiken. Het is eigenlijk jammer Dat de standaardplaatjes voor snelwegen een andere naamgeving hebben.

Het voervoegsel 'MW' is dan nodig om de zaak een beetje gescheiden te houden van de andere BSicon-plaatjes. Ik denk achteraf dat 'mw' beter was geweest dan 'MW'. We hebben al STRrg, uSTRrg, eSTRrg en nu ook MWSTRrg.

Ik vind de kleur wel fraai, beter dan het saaie donkerrood van de spoorwegen en wandelpaden, maar veranderen kan natuurlijk. Handige Harrie 29 apr 2007 16:47 (CEST)

Donkerrood is misschien saai, maar het doet geen pijn aan de ogen. Daarom is voor de spoorwegen donkerrood gekozen en geen zuurstokkenrood. Datzelfde argument komt hier terug. Op een papieren kaart is rood-geel prima, op een lichtgevend beeldscherm knalt het eruit. Er is niet één routeplanner die deze kleurcombinatie gebruikt. Enig idee waarom?

Het argument van Michiel (te lange infobox) is ook mijn argument. Dit is echter te ondervangen door de plaatjes kleiner en subtieler te maken. RToV 29 apr 2007 17:07 (CEST)

En Harry, hoe is de stand van zaken? RToV 8 mei 2007 22:12 (CEST)

Ik wacht rustig af. Ik heb een balletje opgegooid en een discussie gestart. Ik zal me bij de mening van anderen neerleggen en zelf geen actie ondernemen. Handige Harrie 8 mei 2007 23:34 (CEST)

Ik vind het idee goed, maar deze kleuren zijn wel erg fel, en het vloekt ook wel er met het donkerrood/donkergeel van de wegnummers. Maar ik zou het zo simpel mogelijk willen houden, extact tekenen hoe de afritten en knooppunten in elkaar zitten lijkt leuk, maar vaak zal het toch niet precies overeenkomen met de werkelijkheid. T Houdijk 9 mei 2007 22:18 (CEST)

Ik heb inmiddels een aantal kleurtjes aangepast. Is nogal een 'tedious job' omdat ik alles een voor een moet opladen. Wat vind je ervan? Handige Harrie 9 mei 2007 23:23 (CEST)

En sommige plaatjes laten zich niet van kleur veranderen. Dat is niet mijn schuld, weet ik zeker. Handige Harrie 10 mei 2007 15:50 (CEST)

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Tijdelijk-Snelwegstrip.png

Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:Tijdelijk-Snelwegstrip.png, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20070428. --E85Bot 29 apr 2007 03:09 (CEST)

spaces

In contrast to the writing you have here in the nl-wikipedia, nearly all the traffic signs in the netherlands have a space between letter and number. Not all, but by far most of the signs. These spaces are for better readability ... and were well known by people involved in typography before every amateur started to have a typesetting program on a computer. What about changing your scheme and adapting it to the reality in the netherlands? If you are not sure about it - just look to reality and the images on commons. -- 217.227.239.236 13 okt 2012 00:55 (CEST)

Dit overleg wordt hier gevoerd. Croonstad (overleg) 13 okt 2012 16:21 (CEST)

Kardinaalshoed

De aanvulling van Handige Harrie weer teruggeplaatst. Het stond er al ruim 3 jaar. Dat stoorde blijkbaar niemand. De vermelding -kleur paars van Kardinaal- wegegelaten. Die vermelding was misschien niet zo handig van Handige Harrie omdat de kleur van kardinalen rood is. Er staat nog een bronvraag over de populariteit van de naam Kardinaalshoed. Dat kan ik niet beoordelen. Misschien weet Meerdervoort dat. In elk geval wordt de naam op de huidige website van Waterstaat nog genoemd. Daarmee lijkt me vermelding gerechtvaardigd. Haagschebluf 14 apr 2014 23:21 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Rijksweg 1. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20180911151922/https://www.verbredinga27a1.nl/vragen/verbreding+a27a1+faq/default.aspx toegevoegd aan https://www.verbredinga27a1.nl/vragen/verbreding+a27a1+faq/default.aspx

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 16 mei 2019 03:32 (CEST)