Overleg:Nederlands militair voetbalelftal (mannen)
Titel bewerken
Het hoofdlettergebruik in de titel vind ik wat opvallend. Is Nederlands militair elftal of Nederlands militair voetbalelftal (zie ook Nederlands voetbalelftal) wellicht een betere titel? GeeJee (overleg) 23 sep 2020 09:55 (CEST)
- Ja, GeeJee, daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in. Voor mijn gevoel is er een verschil tussen een elftal van militairen en het Militair Elftal, maar goed, dat geldt natuurlijk voor alle nationale teams. En ik vraag me af of het militair of militaire moet zijn. En ja, voetbalelftal in de titel is beter dan elftal want er is vast ook een militair hockeyelftal. Zo zouden we er ook Nederlands militair mannenvoetbalelftal van kunnen maken, dan maken we een aparte pagina voor het vrouwenvoetbalelftal. Het verbaast me trouwens dat er zo weinig over deze nationale teams op Wikipedia staat, en niet alleen in het Nederlands. Ik heb gezocht in het Engels, Duits en Spaans maar er zijn bijna geen paginas over de nationale militaire teams. Alleen in het Frans. Overigens is er wel behoefte aan: een eenvoudige zoektocht levert zo al 28 pagina´s van nederlandse voetballers op die op hun Wikipedia pagina vermelden dat ze ooit eens in het militaire elftal hebben gespeeld, al wordt dat op alle mogelijke manieren geschreven. Maar goed, tijd om de titel te veranderen en meer inhoud toe te voegen. Ik hoop er binnenkort aan toe te komen. Ruud Buitelaar (overleg) 23 sep 2020 17:27 (CEST)
Apart artikel over 1952? bewerken
Zeg @Torro54:, je hebt prachtige informatie toegevoegd over Nederland op het Militair Wereldkampioenschap voetbal in 1952. Volgens mij verdient dat materiaal nog beter. Wat denk je ervan om samen een apart artikel aan te maken? Ongeveer volgens het voorbeeld van Nederland op het Europees kampioenschap voetbal 2012? De titel kan zijn Nederland op de Militaire Wereldkampioenschappen voetbal 1952. Het zou ruimte geven om bijvoorbeeld ook de oefenwedstrijden te behandelen. Ik denk dat het een heel mooi artikel kan worden dat we wellicht na verloop van tijd kunnen aanbieden voor review. Tegelijkertijd kunnen we de pagina over het Nederlands militair voetbalelftal weer een beetje in balans brengen. Wat denk je? Ruud Buitelaar (overleg) 23 jan 2021 17:40 (CET)
Hoi Ron, ben altijd bereid om hier eens over te overleggen.
Titelwijziging naar "Nederlands militair voetbalelftal (mannen)" bewerken
Ik snap de titelwijziging naar "Nederlands militair voetbalelftal (mannen)" niet. Dit artikel gaat toch over zowel het mannen- als het vrouwenelftal? Een splitsing lijkt hier nu ook niet echt noodzakelijk. GeeJee (overleg) 7 apr 2022 19:18 (CEST)
- Daarbij zie ik nu dat "Nederlands militair voetbalelftal" doorverwijst naar dit artikel. Waarom deze vreemde constructie? GeeJee (overleg) 7 apr 2022 19:20 (CES
- @GeeJee: Alle nationale elftallen krijgen de toevoeging "(mannen)" of "(vrouwen)". Pagina's zonder de toevoeging worden DP pagina's, e.g. Welsh voetbalelftal. Dus om consequent te zijn, ook het militaire elftal. Maar ik zie nu idd dat dit artikel zowel over de mannen als vrouwen gaan. Ik lees alle arikelen uiteraard niet eerst door. Ik zal kijken hoe het is bij het andere militaire elftal (FR) en dan bepalen hoe verder, terug hernoemen of splitsen in M en V. Laat het wel weten voor ik iets doe. --Sb008 (overleg) 7 apr 2022 20:42 (CEST)
- Is het niet vreemd dat je dit doet zonder inhoudelijke beoordelingen? Er zullen ook elftallen zijn waarbij er geen vrouwelijke variant is. Die hoeven niet hernoemd te worden. GeeJee (overleg) 7 apr 2022 21:20 (CEST)
- @GeeJee: Wanneer er geen vrouwenvariant is, komt er toch "(mannen)" achter vanwege de uniformiteit en staat het vast goed in geval er ook een vrouwenvariant komt. Inhoudelijk gezien, dit is waarschijnlijk het enige geval waaar het zowel over de mannen als vrouwen gaat. Het FR militaire team gaat alleen over de mannen. --Sb008 (overleg) 7 apr 2022 22:09 (CEST)
- @GeeJee: De facto gaat dit artikel ook over de mannen. In de inleiding en in een kleine laatste sectie komen de vrouwen ook aan bod. Het liefste zou ik de boel splisen maar dan blijft er weinig voor de vrouwen over. --Sb008 (overleg) 7 apr 2022 22:29 (CEST)
- @GeeJee: Wanneer er geen vrouwenvariant is, komt er toch "(mannen)" achter vanwege de uniformiteit en staat het vast goed in geval er ook een vrouwenvariant komt. Inhoudelijk gezien, dit is waarschijnlijk het enige geval waaar het zowel over de mannen als vrouwen gaat. Het FR militaire team gaat alleen over de mannen. --Sb008 (overleg) 7 apr 2022 22:09 (CEST)
- Is het niet vreemd dat je dit doet zonder inhoudelijke beoordelingen? Er zullen ook elftallen zijn waarbij er geen vrouwelijke variant is. Die hoeven niet hernoemd te worden. GeeJee (overleg) 7 apr 2022 21:20 (CEST)
- @GeeJee: Alle nationale elftallen krijgen de toevoeging "(mannen)" of "(vrouwen)". Pagina's zonder de toevoeging worden DP pagina's, e.g. Welsh voetbalelftal. Dus om consequent te zijn, ook het militaire elftal. Maar ik zie nu idd dat dit artikel zowel over de mannen als vrouwen gaan. Ik lees alle arikelen uiteraard niet eerst door. Ik zal kijken hoe het is bij het andere militaire elftal (FR) en dan bepalen hoe verder, terug hernoemen of splitsen in M en V. Laat het wel weten voor ik iets doe. --Sb008 (overleg) 7 apr 2022 20:42 (CEST)
Zinvolle discussie. Dank. Bij het aanmaken van dit artikel zat ik met hetzelfde vraagstuk. Mijn commentaar: 1) Ik ben van mening dat je een titel niet kan wijzigen zonder het artikel gelezen te hebben, maar dat terzijde. 2) Ik ben het eens met de titelwijziging, mits de inhoud dan ook wordt aangepast en er een pagina voor het vrouwenteam aangemaakt wordt. Ik had destijds weinig materiaal om die pagina aan te maken, vandaar dat ik koos voor de "gemengde" pagina. In de huidige situatie lijkt me de juiste oplossing een vlucht naar voren: de pagina Nederlands militair voetbalelftal (vrouwen) aanmaken en inhoud geven. Per slot, zij zijn wereldkampioen geweest en de mannen niet. Ik wil best de nieuwe pagina aanmaken maar ik heb weinig tijd om nieuwe informatie te zoeken over het vrouwenelftal.Ruud Buitelaar (overleg) 8 apr 2022 01:31 (CEST)
- Ik heb gisteren gezocht naar wat info. Ik kon weinig vinden. Ik betwijfel de relevantie van een eigen artikel een beetje, ik krijg niet het idee dat het niveau erg hoog is. Met de oplossing om het in dit artikel te vermelden, kan ik eigenlijk wel leven. GeeJee (overleg) 8 apr 2022 08:26 (CEST)
- @GeeJee, Ruud Buitelaar: Wat ik kon vinden:
- Mijn voorkeur is een aparte pagina voor de vrouwen al zal het lastig zijn om die te vullen. In krantenarchieven vind je gewoonlijk niets van de laatste 20 jaar. Desalniettemin, Ruud als jij een poging wil wagen om een aparte vrouwenpagina te maken, graag. Als het niet lukt om er een "volwaardige" pagina van te maken, kunnen we altijd nog terug naar een gedeelde pagina. En, normaal als ik een pagina hernoem heb ik de inhoud wel geliezen. Hier ging het echter om het hernoemen van een paar honderd elftalpagina's en meer dan 50.000 edits om alle links (alleen rechtstreekse links om DP's te vermijden) naar die elftalpagina's aan te passen. Het is ondoenlijk om dan alles eerst te lezen om die ene uitzondering, zoals deze pagina, te ontdekken. --Sb008 (overleg) 8 apr 2022 09:08 (CEST)
- Ik heb een eerste aanzet gedaan met de aanmaak van een pagina over het vrouwenelftal en de inhoud van het artikel over het mannenelftal aangepast. Ruud Buitelaar (overleg) 9 apr 2022 17:05 (CEST)