Overleg:Lancetvisjes
Ik heb lancetvisje erbij gevoegd. De oude versie kwam overigens van deze site. B kimmel 27 mrt 2005 22:38 (CEST)
Schedellozen of lancetvisjes bewerken
In de tabellen van Naturalis zie ik dat Cephalochordata vertaald wordt als lancetvisjes in het Nederlands. Misschien kan het overgenomen worden in dit artikel? TheBartgry (overleg) 10 feb 2021 09:55 (CET)
- Lijkt mij logisch. Alle Cephalochordata zijn namelijke soorten lancetvisjes. Lycaon (overleg) 10 feb 2021 10:05 (CET)
Ik heb hier vorig jaar ook wat mee zitten stoeien. Maar miste toen en nu een goede bron. Vorig jaar conclusie getrokken dat de familie Branchiostomatidae de Nederlandse naam lancetvisjes heeft en de onderstam cephalochordata de Nederlandse naam schedellozen. Voordeel ia dat er hiermee onderscheid is in nederlandse naam tussen beide taxa. Trilo~nlwiki (overleg) 11 feb 2021 21:41 (CET)
- Begrijp ik goed dat je die conclusie zelf hebt getrokken en niet uit een bron hebt overgenomen? Mijn belangrijkste vraag is eigenlijk waar de naam schedellozen vandaan komt, want als daar geen bron voor bestaat kunnen we die beter verwijderen uit Wikipedia. TheBartgry (overleg) 11 feb 2021 21:55 (CET)
De naam schedellozen wordt al langer gebruikt voor deze wikipagina. Op internet kom ik deze naam op meerdere paginas tegen en lijkt dus breder geaccepteerd. Was voor mij vorig jaar dus reden om t niet aan te passen. Een optie is om voor de onderstam de pagina te hernoemen in de wetenschappelijke naam cephalochordata en voor de Branchiostomatidae de naam lancetvisjes aan te houden (pagina is er nog niet) en voor B. lanceolatum de naam lancetvisje (zie nederlands soortenregister). Die pagina is er ook nog niet. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Trilo~nlwiki (overleg · bijdragen) 12 feb 2021 16:20 (CET)
- Dank voor je antwoord. Ik heb even wat Nederlandstalige boeken erbij gepakt en daar zie ik driemaal dat dit subfylum lancetvisjes (sic) wordt genoemd: zie bijv hier. Van de familie Branchiostomatidae vind ik geen vertaling. Op basis daarvan lijkt me voor de hand liggen deze pagina te hernoemen naar lancetvisjes, en schedellozen als synoniem te noemen. Zelf dacht ik dat bij 'lancetvisjes' alleen aan de moderne vertegenwoordigers van Cephalochordata, maar goed er zijn nauwelijks fossielen gevonden. TheBartgry (overleg) 12 feb 2021 23:49 (CET)
- Prima keuze. Ik had ondertussen ook weer wat verder gezocht en ook die ensi pagina gevonden. Goed om ook die link op te nemen als bron. Na nog wat verder puzzelen vermoed ik nu dat de naam schedellozen afkomstig is van de acraniata. Dit taxon is inmiddels niet meer in gebruik en omvatte de cephalochordata en de Tunicata (manteldieren). Het was de zustergroep van de craniata: chordadieren met een schedel. De acraniata zijn dus zonder schedel. Met het afsplitsen van de manteldieren en opheffen van de acraniata is de naam schedellozen aan de cephalochordata blijven hangen. Maar goed dit is interpretatie voor mijn rekening zonder bron. Ik kan leven met de nederlandse namen schedellozen en met lancetvisjes voor de cephalochordata. En vind t vooral een interessante discussie. Trilo~nlwiki (overleg) 13 feb 2021 12:33 (CET)
- @TheBartgry: ik kom hetzelfde tegen in Spectrum/Gzrimek/Elzevier, allemaal wat oudere bronnen uit 1970-1980. Schedellozen en lancetvisjes zijn synoniemen kennelijk. Dit is een mooi lemma om eens verder uit te schrijven, er zijn genoeg bronnen en afbeeldingen. Ik zal het binnenkort eens uitwerken en dan gelijk de naamgeving goed uitzoeken. -B kimmel (overleg) 13 feb 2021 20:15 (CET)
- Leuk idee! Ik had zelf ook al ideeën voor een inleiding. Dit is een zeer interessante groep die een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontrafeling van de evolutie van gewervelden. Zou zich goed lenen voor de etalage denk ik, je weet maar nooit. TheBartgry (overleg) 13 feb 2021 20:41 (CET)
- Raar dat geen enkele wikipedia een fatsoenlijk lemma heeft over deze groep... Gelukkig zijn ondergewaardeerde dieren mijn specialiteit! B kimmel (overleg) 13 feb 2021 22:12 (CET)
- Leuk idee! Ik had zelf ook al ideeën voor een inleiding. Dit is een zeer interessante groep die een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontrafeling van de evolutie van gewervelden. Zou zich goed lenen voor de etalage denk ik, je weet maar nooit. TheBartgry (overleg) 13 feb 2021 20:41 (CET)
- @TheBartgry: ik kom hetzelfde tegen in Spectrum/Gzrimek/Elzevier, allemaal wat oudere bronnen uit 1970-1980. Schedellozen en lancetvisjes zijn synoniemen kennelijk. Dit is een mooi lemma om eens verder uit te schrijven, er zijn genoeg bronnen en afbeeldingen. Ik zal het binnenkort eens uitwerken en dan gelijk de naamgeving goed uitzoeken. -B kimmel (overleg) 13 feb 2021 20:15 (CET)
- Tijdens het schrijven van Hart en vaatstelsel#Evolutie kwam ik erachter dat er op de Engelse Wikipedia een aparte pagina is voor de moderne lancetvisjes (Amphioxiformes), zie en:Lancelet. BoH (overleg) 14 feb 2021 00:21 (CET)
- klopt maar let op volgens WoRMS is de naam Amphioxiformes inmiddels synoniem voor Branciostomatidae. Trilo~nlwiki (overleg) 14 feb 2021 09:57 (CET)