Overleg:Koerden

"Omid zijn"

Beste anonieme gebruiker (195.85.146.66),
Wat wil de toevoeging dat de Koerden "Omid zijn" zeggen? Dit zal voor wikipedia-gebruikers niet duidelijk zijn (zoals het mij niet duidelijk is). Misschien kun je het kort toelichten? Martijn 20 sep 2004 12:05 (CEST)

koerdische taal

1) Het koerdisch bestaat uit twee taalgroepen, het Kurmanci en het Pahlawani. Kurmanci is onderverdeeld in Noord-Kurmanci en Sorani (of Zuid-Kurmanci). De Pahlawani-groep is onderverdeeld in Zaza (ook wel Dimili genoemd) en Gurani. Er is derhalve geen sprake van een homogeen koerdische taal. Het koerdisch is niets anders dan een verzamelnaam voor deze verschillende farsische (perzische) dialecten.

2) In Turkije is het koerdisch nooit verboden geweest bij de wet, het is alleen nooit een officiele taal geweest voor de staat. Dat zijn totaal verschillende dingen. Tegenwoordig heeft zelfs de Turkse staatszender TRT progrmamma's in de Zaza en Kurmanci dialecten.

Wellicht kun je dat bij Koerdisch toevoegen? Succes! Groet,Bontenbal 5 dec 2005 18:50 (CET)

1) Het koerdisch taal bestaat uit twee grote dialecten, het noord Kirmanci en het zoud Kirmanci en nog meer kleiner dialecten. Hat noor kirmanci bestaat uit Behdini en Kirmanci en het zuid Kirmanci heet het ook Sorani. De koerden in Turkije spreken het dialect kirmanci en zaza(ook dimili heet). In Irak spreekt de koerden Sorani en Behdini. In Syrie spreekt de koerden het Kirmanci dialect. In Iran spreekt de koerden het dialect Sorani en Kirmanci en nog andere kleinere dialecten. Het koerdisch taal is een van de oudste talen ter wereld en verwant aan het Farisi taal van Iran. Onlangs dat het koerdisch is geen officiele taal geweest is, in de verschillende landen toch kunnen de koerden heel goed met elkaar te commniceren dit heeft te maken dat het koerdisch heel ruime taal is met verschillende betekenis voor een woord.

2) In Turkije is het koerdisch officieel verboden en in het verleden hebben de koerden bestraft voor het spreken van het koerdisch taal in het openbaar. Teegenwoordig doet de Turken niet zomoeilijk over het spreken van het koerdisch en dit heeft te maken dat de Turken lid willen worden van Europa en niet dat de koerden meer rechten hebben gekregen. nog steeds er zijn geen scholen of universiteiten in het Koerdisch ondanks dat meer dan 20 miljoen koerden in Turkije. Het is schande dat de laatste tijd het Turkse Zender TRT zend halh uur per week programma`s in het Koerdisch voor een volk dat uit miljoenen bestaat. Groetjes Cotyar Behdinani, 1 september 2006 (Bewerking verplaatst door Chip, omdat vorige post was verwijderd)

wat wordt hier mee bedoeld?

In het noorden van Irak werden ze onder het bewind van Saddam Hoessein zelfs met gifgas bestookt, onder andere in het plaatsje Halabja.

vreemd

Een beetje tegenstrijdig:

• In Turkije, worden de Turken en Koerden als broers beschouwd.

• aan beide kanten, en over en weer worden talloze wreedheden begaan. Tussen 1984 en 1999 stierven hierbij ruim 30.000 mensen en werden door het Turkse Leger meer dan 3000 dorpen van de kaart geveegd.[1]

Volgens mij worden de Koerden en Turken niet als broeders beschouwd. Dat sommige Koerden die samen met de regering de Koerden onderdrukken hoge posities krijgen is niet raar dit was bijv. ook het geval bij de NSBR`s die hoge functies van de Duitser kregen. Dit is ook een van de redenen waarom Turkije geen lid van de E.U. mag worden.

Dersimli 16 mei 2007 13:42 (CEST)

Dames en heren als de pkk een tereurorganisatie is om dat ze op de lijst van de eu en vs staat, dan is nelson mandela en het anc(african national congres) dat ook omdat ze ook op de lijst van "tereurorganisatie" stonden. Dus die lijst zegt mischien meer over de politieke motivaties en belangen van de eu en vs dan over de pkk, of anc. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Ikke2 (overleg · bijdragen) 22 mrt 2008 14:01 (CET)

PKK

De PKK is een afscheidingsbeweging, geen terreurorganisatie. Zo worden ze alleen door de Turkse overheid gezien. In plaats van de teruggedraaide versie weer terug te draaien, had je natuurlijk ook rechtstreeks aan MoiraMoira kunnen vragen waarom ze dat had teruggedraaid. PatrickVanM 13 aug 2007 18:26 (CEST)

Sorry voor het meteen terugdraaien, maar blijkbaar ken jij PKK niet zo goed. Ze worden zelfs door de EU en VS erkend als terreurorganisatie. Misschien moet je eerst naar de officiele lijst van terreurorganisaties van de EU kijken. Ze zitten in dezefde lijst samen met ETA, Hamas en Al-Qaida! En dan zeggen dat het geen terreurorganisatie is :S

Engelstalige Wikipedia hierover MVG Randam 13 aug 2007 21:56 (CEST)

Joh, Wikipedia is een encyclopedie en geen point of view forum helaas. Ik vind niet veel van de PKK maar vind wél dat we alles zo neutraal mogelijk dienen te beschrijven op Wikipedia vandaar idd de terugdraai actie. Vriendelijke groet, MoiraMoira _overleg 13 aug 2007 22:29 (CEST)

Dan moeten we alle terreurorganisaties op wikipedia veranderen in 'neutraal'. Wiki: Hamas (Arabisch: حماس), een Arabisch acroniem voor Islamitische Verzetsbeweging, is een Palestijnse islamistische en nationalistische terreurbeweging. Ik bedoel, het is gewoon een feit en dan kan je wel zeuren over neutrale POV, maar een encyclopedie is opgebouwd uit feiten en gelijke berichtgeving over onderling relevante onderwerpen. Dan moet je het dikgedrukte woord van hierboven verwijderen uit de pagina Hamas. Dat is dan ook 'neutraler'. MVG Randam 13 aug 2007 23:19 (CEST)

Aha, Wikipedia bekent kleur!

http://www.ag.gov.au/www/agd/rwpattach.nsf/VAP/(153683DB7E984D23214BD871B2AC75E8)~Attachment+A+-+AG_s.PDF/$file/Attachment+A+-+AG_s.PDF

Canada, Australie, Groot Britannie, VS, EU en VN erkennen de PKK allen als een terroristische organisatie, maar onze Wikinut denkt het even beter te weten. Ronduit hilarisch allemaal. Astana

Belgie was de eerste land om PKK als tereur groep te markeren vanaf het moment nadat Ocalan was gepakt en de PKK van naam veranderde. Na belgie volgde de rest van europa. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 145.7.182.14 (overleg|bijdragen) op 2 sep 2007 19:37 (CEST).

De PKK is geen terroristische beweging, maar een vrijheidsbeweging!

De PKK heeft helaas een periode gekend dat ze de Koerdische onafhankelijkheidsstrijd hebben meegebracht naar het Westen. Hier hebben ze een aantal aanslagen gepleegd op Turkse 'burgerdoelen'. Daar heeft de PKK na nodige hervormingen binnen de partij spijt van gekregen en het niet weer laten gebeuren. Ze hebben tevens een tijd lang financieringen geregeld via heroine handel en via onderdrukking. Dit is ook al weer verleden tijd.

Men moet begrijpen dat als mensen lang genoeg en brutaal genoeg worden onderdrukt (zonder enige kans van een oplossing via een dialoog), dat ze zullen opstaan en bereid zijn om te sterven voor hun rechten en voor een vreedzame toekomst zonder onmenselijke brutaliteiten.

De etnocide van de Koerden in Dersim (1937 - 1938) is een heel mooi voorbeeld van de brutaliteit van de Turken. We moeten ook vooral niet de genocide op de Armenen vergeten, hier hebben de Koerden ook een heel klein aandeel in gehad maar zij erkennen het tenminste. Als je alle andere voorbeelden naast elkaar legt, de verdrijving/slachting van: Grieken, Asyriërs, Armenen en de strijd in Cyprus. Dan kun je maar tot één conclusie komen: de Koerden zijn het enige volk waarvan de Turken het niet is gelukt om ze, ofwel te verdrijven/vermoorden ofwel te laten assimileren.

De PKK is geen terroristische beweging, ook al staan ze op de terroristen lijst van het Westen. Als ze een terroristische beweging zijn met als doel het vermoorden van Turken (wat ik dus tegenspreek), waarom is het dan zo rustig in Ankara en Istanbul? Er wonen in beide steden een aantal miljoen Koerden, er waren dan allang honderden aanslagen geweest! In sommige gevallen wordt een aanslag/liquidatie door de Turkse MIT (inlichtingen dienst) gedaan en in de schoenen geschoven van de PKK. Dit is uiteraard in het belang van het Turkse leger en hun macht op Turkije. Zonder de PKK en de Koerden hebben zij geen volk meer om te onderdrukken en dit zal uiteindelijk hun eigen machtspositie ondermijnen en zal de weg vrij maken voor de Islamieten om Turkije over te nemen.

Alle Koerdische onafhankelijkheidsbewegingen hebben één ding gemeen: ze doelen op militaire/onderdrukkings doelen en niet op civiele doelen. Hun doel omschrijven ze als volgt: het verdrijven van mensen op Koerdisch grondgebied die een wapen dragen, met als doel het onderdrukken en vermoorden van de bevolking (hetzij Koerd, Armeen, Turkmeen, Assyriër, Christen, Jood of Moslim). Dit wordt tevens door één van de leiders van de PKK, Murat Karayilan, gezegd. Zie interviews van hem op YouTube.

Ik hoop dat ik hiermee duidelijk heb gemaakt dat de PKK ten onrechte is gekwalificeerd als een terorristische beweging. Indien niet, raad ik jullie aan het boek te lezen van Jonathan C. Randal, oud Midden-Oosten correspondent van de Washington Post, After such knowledge, what forgiveness? - My encounters with Kurdistan. Voor de geschiedenis van de PKK raad ik aan het boek te lezen van Aliza Marcus, Blood and Belief. Al is de beste aanrader om zelf eens met je eigen ogen een kijkje te nemen in Koerdistan en de omliggende landen, dan begrijp je tenminste wat er gaande is. Het voorgaande is toegevoegd door Mire-Jouamer 29 okt 2007 22:49 (CET)

PDK

pdk is een koerdisch groepering dat zich plaats vind in het noorden van irak (het onafhankelijke koerdistan ook wel genoemd) de president daarvan is masud barzani de zoon van mula mustafa barzani die dit partij heeft opgezet in de jaren 1950 tot heden - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 85.113.241.242 (overleg|bijdragen) op 10 sep 2007 10:45 (CEST).

Azady.nl

Azady.nl is een interessante site voor meer info over Koerden en Koerdistan. Kan dat er niet onder?

Op wikipedia wordt terughoudend omgegaan met het plaatsen van externe links. Liever zien we dat de informatie in het artikel zelf wordt geplaatst. PatrickVanM 15 sep 2007 14:53 (CEST)

Nou ja, is dat nou echt zo'n punt? Er zijn genoeg pagina's op Wikipedia waar tientallen links onder een artikel staan. Waarom terughoudend? Als de lezer meer info wil over Koerden, kan hij/zij prima terecht op Azady.nl dat praktisch een hele encyclopedie is over Koerdistan. Sterker nog, hij/zij zal dan (als wikipedia gebruiker) snel geneigd zijn meer artikelen op wikipedia te plaatsen met betrekking tot verschillende onderwerpen!

Ik zal de link terugplaatsen. Inderdaad is het officieel beleid om terughoudend te zijn met externe links, maar wanneer een externe link voldoende relevante encyclopedische informatie bevat, wordt die als passend beschouwd. Ik heb de site even bekeken en denk dat dat hier ook het geval is. Josq 19 sep 2007 23:32 (CEST)

Onzin! Bij de artikel over Nederlanders zetten we toch ook geen links bij van nieuwswebsites zoals NOS en RTL. Hetzelfde geld ook bij Spanjaarden, Serviërs, Italianen, Polen, Friezen en blijf maar zo opnoemen. Het nieuws heeft trouwens ook niet relevante en voldoende encyclopediewaarde. Daarbij is het ook nog zo dat Azady.nl niet neutraal is en feiten omdraait. MVG Randam 8 okt 2007 20:09 (CEST)

Dit laatste is waarschijnlijk een reden temeer om de lezer deze informatie niet te ontzeggen. Meestal op Wikipedia, wanneer er meerdere opinies over een onderwerp zijn, wordt de lezer de kans gelaten zelf de oordelen welke klok hij/zij wil horen luiden. Voor mij mag Azady.nl er alleen om die reden al bij vermeld staan. Trouwens met even googelen komt men er ook bij, dus obstinaat weghouden maakt de positiekeuze van Wikipedia (of de auteur die de informatie wil weghalen) zelf verdacht. - MVG Ben Pirard 9 okt 2007 10:00 (CEST)

Dus kan het er weer bij, toch?

Enkel zou het kunnen m.i. als referentie als er een encyclopedisch feit in het artikel staat waar een betrouwbare referentie over op zo'n site te vinden is. Ik sluit me aan bij de policy - "we zien de informatie op Wikipedia liever in de artikelen zelf". Met vriendelijke groet, MoiraMoira _overleg 30 okt 2007 23:37 (CET)

Uitroeien

Onder kopje Turkije staat "Bij de oprichting van de staat Turkije smeedde Atatürk met de Koerden een verbond om zo de Armenen en Grieken te verjagen, dan wel uit te roeien".

Misschien is het voor sommigen wishfull thinking maar in Nederland als rechtstaat is het volgens mij niet wettelijk correct om een rechtsoordeel uit te spreken voordat de feiten voldoende bewezen zijn. Dit artikel doet voor mij afbreuk aan de neutraliteit van deze site!

Hamediye troepen

De Koerden (een aantal stammen, niet alle Koerden) hebben helaas wel meegedaan met het uitroeien van de Armenen. Deze Koerdische troepen, onder het gezag van de Ottomanen, droegen de naam 'Hamediye'. Ze zijn door de Ottomanen misleid onder het mom van de Islam tegen de Christenen. De Hamediye waren een klein onderdeel van het Ottomaanse leger. De meeste van de ruim vijftigduizend strijders van de Hamediye waren nationalistische opstandelingen die actief waren in de opstand van de Jonge Turken in 1908 om de Ottomaanse Sjeiks omver te werpen. [1] Ze waren door de Ottomanen evenals door de Jonge Turken misleid door de belofte van meer macht en een geleidelijke weg naar onafhankelijkheid.

De Hamediye werden door de Ottomanen in 1891 opgericht en bestonden uit Koerdische stammen. Echter konden de hoge functies enkel ingenomen worden door Ottomaanse kolonels. Een uitzondering is de leidende rol van Sjeik Muhammad Sadiq, de zoon van Sjeik Ubaydallah. De Hamediye werden ingezet in anti-Armeense operaties zoals de Sasun-genocide van 1894 en het neerslaan van de Armeense strijd voor onafhankelijkheid in 1895. [2]

Tevens heeft de CHAK (de stichting Halabja tegen genocide en Anfal op het Koerdische volk), samen met de Commissie Buitenlandse Zaken van de Verenigde Staten, op 14 oktober 2007 de Armeense genocide erkent.

Hiermee wil ik duidelijk maken dat de Koerden wel degelijk een aandeel hebben in de Armeense genocide. Alleen hadden zij geen invloed op het beleid van het leger, dus waren ze niet eind verantwoordelijk. Dat neemt niet weg dat de Koerden voor een deel verantwoordelijk zijn. Want je moet je afvragen waarom niet alle Koerden, maar een klein deel van de Koerden meededen met de Armeense genocide?

[1] Rouben Paul Adalian, “Hamidian (Armenian) Massacres”, http://www.armenian-genocide.org/hamidian.html, 2006.

[2] Paul White, “Primitive Rebels or Revolutionary Modernizers: The Kurdish National Movement in Turkey”, 2000, St Martin’s Press Inc, New York, p. 62.

De Hamidiye troepen is toegevoegd door Mire-Jouamer 29 okt 2007 22:51 (CET)

Situatie Turkije

Ik heb wat extra informatie togevoegd over de situatie in Turkije. http://www.volkskrant.nl/buitenland/article484473.ece/Koerdische_kwestie_voorzichtig_erkend 7 dec 2007 17:00 (CET)

Taalkundige wijzigingen

Dan mogen daar ook wel wat taalkundige wijzigingen in aangebracht worden. Kan iemand met macht onderstaande verbetering van het Nederlands/de leesbaarheid doorvoeren?

Huidig: Er zijn ook Koerden die streven naar een onafhankelijke staat zoals de Koerdische afscheidingsbeweging (PKK). In Turkije is al jaren de Koerdische afscheidingsbeweging (PKK) actief, die ontstond als gevolg van het harde repressieve beleid van de Turkse generaal Kenan Evren begin jaren '80. De strijd tussen de Turkse leger heeft al vele levens gekost, aan beide kanten, en over en weer worden talloze wreedheden begaan. Tussen 1984 en 1999 stierven hierbij ruim 30.000 mensen en werden door het Turkse Leger meer dan 3000 dorpen van de kaart geveegd.[2]. Ook is het Koerdische gebied erg achter gesteld; het percentage analfabeten is bijvoorbeeld 3 keer hoger dan in het westen van Turkije, de BNP is ook stukken lager en de zuigelingen sterfte is hoger.

Moet zijn: Er zijn ook Koerden die streven naar een onafhankelijke staat zoals de Koerdische afscheidingsbeweging (PKK). In Turkije is de PKK al jaren actief, die ontstond als gevolg van het harde repressieve beleid van de Turkse generaal Kenan Evren begin jaren '80. De strijd tussen de PKK en het Turkse leger heeft al vele levens gekost, aan beide kanten, en over en weer worden talloze wreedheden begaan. Tussen 1984 en 1999 stierven hierbij ruim 30.000 mensen en werden door het Turkse Leger meer dan 3000 dorpen van de kaart geveegd.[2]. Ook is het Koerdische gebied erg achtergesteld; het percentage analfabeten is bijvoorbeeld 3 keer hoger dan in het westen van Turkije, het BNP is ook stukken lager en de zuigelingen sterfte is hoger. (ofwel: tweede "afscheidingsbeweging" veravngen door alleen PKK; strijd niet alleen tussen leger, maar ook met PKK; achtergesteld is één woord; de BNP -> het BNP) – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 145.99.184.13 (overleg · bijdragen)

Bewerkingsoorlog

Ivm een bewerkingsoorlog is dit artikel tot nader order beveiligd. Verzoek aan Astana en Ikke2 om er via deze overlegpagina uit te komen m.b.t. de wijzigingen. Indien dat gelukt is kan een ontveiligingsverzoek gedaan worden. Met vriendelijke groet, MoiraMoira _overleg 22 mrt 2008 13:17 (CET)

Beste MoiraMoira,

Mijn poging om Ikke2 te benaderen is tot heden tevergeefs geweest. De cijfers die ik heb gebruikt zijn de officiele cijfers die CIA Factbook erop nahoudt. Dit is een optelsom van het geschatte aantal Koerden in de regio, te weten; Irak, Iran, Turkije, Syrie, Armenie en Azerbaijan. De schattingen worden doorgaans vermeld met een interval waarbij ik voor het gemak het hoogste percentage heb genomen voor de berekening. Uit deze berekening komt 26 miljoen uit en geen 40 miljoen zoals Ikke2 denkt. Het is geen kwestie van roekeloos met "bronnen" smijten, maar een van nagaan en controleren. Er mag mijns inziens geen ruimte zijn op Wikipedia voor self-fulfilling prophecies.

Daarnaast staat de PKK op de internationale lijst van terroristische organisaties die zowel de VS als de VN en de EU hanteren. Het is echt onvoorstelbaar dat de gemaakte wijzigingen foutief zijn en ongecontroleerd blijven. Ik doe mijn best om mij aan de officiele termen en cijfers te houden.

Daarom verzoek ik je ook bij deze vriendelijk om het getal van 40 miljoen te wijzigen en de PKK als terroristisch te benoemen. Anders zal ik ernstig twijfelen aan de onpartijdigheid, betrouwbaarheid en de goodwill van het Wiki-team.

Bij voorbaat dank.

Astana

Lijst van terroristische organisaties: http://www.ag.gov.au/www/agd/rwpattach.nsf/VAP/(153683DB7E984D23214BD871B2AC75E8)~Attachment+A+-+AG_s.PDF/$file/Attachment+A+-+AG_s.PDF

CIA factbook: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Wat een onzn allemaal deze astana is niets meer dan een turkse nationalist die de koerdische zaak op wikipedia probeert zwart te maken. met onzin, halve waarheden en verdraaide feiten. leugens: u zegt dat het koerdisch, een sterk verschillend van het turks indo-europese taal, niet verboden is geweest in turkije terwijl leyla zana 15 jaar cel heeft gekregen voor het spreken van koerdisch in het turks parlement. bovendien heb ik al meer van dit soort propagandistische teksten mogen waarnemen op wikipedia; zoals bijvoorbeeld dat het de schuld van de koerden zelf is dat ze 3x armer zijn dan de rest van turkije <omdat ze streng gelovig zijn ??!! laten we niet vergeten dat turkije tot 1993 ontkende dat er koerden bestonden maar tegelijkertijd wel 3000 koerdische dorpen heeft vewoest ! en bijvoorbeeld dat de pkk terroristisch is, hoe kan je in godsnaam een groepering die vecht tegen de bezetting van haar eigen land terroristisch noemen, want nelson mandela en het anc hebben ook op nde 'terreurlijst'gestaan dus dat zegt veel meer over de politieke belangen van eu en vs dan terrorisme.

'De volgende landen werden of worden regelmatig van staatsterrorisme beschuldigd: Algerije, Birma, Cambodja, China, Cuba, Egypte, Ethiopië, Frankrijk, India, Iran, Irak, Israël, Italië, Libië, Mexico, Noord-Korea, Pakistan, Rwanda, Saoedi-Arabië, Soedan, Sovjet-Unie/Rusland, Spanje, Sri Lanka, Syrië, 'Turkije,' Oeganda, het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Vietnam, Zimbabwe, Zuid-Afrika.' http://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme

en over het aantal koerden op de engelse wikipedia staat 37.5 miljoen en u moet er zo radicaal in zijn dat u er steeds 26 miljoen van wil maken terwijl u notabene zelf loopt te klooien met de cijfers van provincies in china waar turken wonen het loopt te verdubbelen

[bewerk] Bevolkingscijfers en Geschiedenis van Xinjiang Hallo Astana,

Je schrijft op Xinjiang onder andere "Andere beramingen noteren in 2004 een totaal aantal van ong. 30 miljoen etnische Turken in heel Sinkiang waarvan 24 miljoen Oejgoeren en de overige Kazachen, Kirgiezen en Tataren", terwijl alle bronnen die ik kan vinden ca. 19,6 miljoen inwoners aangeven voor de totale bevolking van Xinjiang. Omdat het verschil tussen 30 miljoen inwoners (Han Chinezen niet inbegrepen !) en 19,6 miljoen dermate hoog is en onwaarschijnlijk overkomt, heb ik uw bijdragen al enkele malen ongedaan gemaakt met de vraag om uw bronnen te citeren.

Onder de hoofding geschiedenis meld je "12 nov. 1933 - 1937 Islamitische Republiek van Oost Turkistan ". Dit is manifest onjuist: de Eerste Republiek van Oost-Turkestan duurde tot 1934. Zie bijvoorbeeld: [1] of [2]. Van waar haalt u 1937 ? --Buddyboy 12 jan 2008 20:02 (CET)

en dan mij nog eens lopen bedreigen met teksten als: Hallo,

ik heb het bericht dat u plaatste op de gebruikergpagina van gebruiker Ikke2 verplaatst naar zijn overlegpagina, dat is de juiste plaats om berichten te plaatsen.

Groet, Tûkkã 22 mrt 2008 10:50 (CET)

Ik wil hier naar toevoegen dat het zwaaien met dreigementen als "Houd u a.u.b. aan de officiele cijfers, ander ben ik genoodzaakt de admins hiervan op te hoogte te stellen wat een IP-ban tot gevolg kan hebben. De keuze is aan u. - Gebruiker:Astana." hier als vandalisme wordt beschouwd, en eerder tot een blok zal leiden dan het te goeder trouw werken aan een artikel. Bart (Evanherk) 22 mrt 2008 10:52 (CET)

dat is toch vreemd ?

ik heb trouwens op u eigen nogmaals de acurate cijfers over de koerdische bevolking neer gezet en nogmaals vraag ik u om te houden met dit 'groot'turkse nationalistische sentimenten/overwegingen en met feiten en cijfers aan te komen , dank u voor uw tijd.

Beste anoniem,

Het is leuk en aardig dat je wat info over mij hebt gezocht en hebt gevonden. In tegenstelling tot wat jij nu denkt, was mijn bijdrage op de site van Sinkiang een aanvulling en geen vervanging van de info die er al stond. Naast het getal van 20 miljoen had ik zelf 30 miljoen geplaatst met uitleg over de reden daarvoor, nl. de Chinese tellingen die in twijfel getrokken zouden mogen worden. Wat jij doet is de officiele Amerikaanse cijfers ontkennen en deze helemaal weglaten in gunste van de (in mijn ogen onjuiste en opgeblazen) 40 miljoen. Daar zit een wezenlijk verschil in, het verschil tussen 26 en 40 miljoen is natuurlijk ook maar miniem... Iedereen die je niet zint is volgens jou een Turkse nationalist terwijl ik misschien een Duitse Nederlander kan zijn die Turkologie aan de UU heeft gestudeerd? Je slaat hier de plank volledig mee mis, zet je eens af van die vooroordelen.

PKK

PKK is een terroristisch organisatie die honderden aanslagen per jaar uitvoeren op onschuldige burgers. Dit wordt erkent door alle landen in de wereld. Onschuldige mensen vermoorden heeft niks te maken met vrijheidstrijders. Graag wil ik ook dat de tekst wordt veranderd van vrijheidstrijders naar terroristische organisatie!! Met Spoed AUB ! – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 86.89.86.48 (overleg · bijdragen)

Dat van "al die landen" is zwaar overdreven. Ook staat er in het artikel niks over "vrijheidsstrijders", maar over "afscheidingsbeweging"; wat feitelijk en neutraal is. --.....jeroen..... 4 jan 2009 01:48 (CET)

Koerden in Iran

Beste mensen,

over de Koerden uit Iran staat dat het er niet meer zijn 4.58 miljoen terwijl erover het algemeen wordt uitgegaan van zo'n 8 tot 12 miljoen.

ook de bron klopt niet omdat het uitkomt op een site over India !

– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 83.80.242.79 (overleg · bijdragen) 4 mei 2009 23:11

Koerden in Duitsland

Vraag vanuit OTRS:
In het Wiki artikel over 'Koerden' staat dat er in Duitsland 1,5 miljoen Koerden wonen, zie kop-je 'Westen'. Uit de legenda blijkt dat dit er slechts 500.000 zijn.

In het vertrouwen u hiermede van dienst te zijn geweest, verblijf ik.
Weet iemand wat het werkelijk is? Ciell 23 nov 2009 10:52 (CET)

Na het lezen van wat bronnen van het artikel op en-wiki, lijkt me dat de waarheid in het midden ligt. Volgens [1] zijn het er 600 a 650K, volgens [2] 700 a 800K. De anderhalf miljoen lijkt me ruim overschat. Aangezien er in Duitsland 3.3 miljoen moslims wonen (bron: de wiki) en de Turken daarvan de grootste groep zijn, lijkt het me ook onwaarschijnlijk dat er dan 1.5 miljoen Koerden zijn in Duitsland. CaAl 23 nov 2009 11:03 (CET)

koerd =no iranian

hi, pls wijzigen "Koerden zijn iranic mensen " in "De Koerden zijn een volk van Indo-Europese waarschijnlijk afstammen van de Meden [5]"

zoals Frans wikipedia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kurdes

deze "iranic volk " is een belediging voor ons, omdat elke dag in de Iraanse Koerd, werd geëxecuteerd.

begroet

ali,

Koerdische cultuur Verein, duitsland – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 85.182.33.117 (overleg · bijdragen) 10 jan 2011 00:01 (CET)

Religie

Onder de kop 'religie' staat " Circa 90% is moslim". Is er een islam-hoofdstroming aan te wijzen? --VanBuren (overleg) 15 jun 2014 13:37 (CEST)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist een of meer externe bronvermeldingen of referenties uit de artikelgeschiedenis van dit onderwerp gehaald. Neem alsjeblieft even een moment om de volgende bewerkingen te beoordelen. Als de toegevoegde informatie nog in het huidige artikel aanwezig is, verzoek ik je om deze door middel van een bronvermelding of referentie tag aan het artikel toe te voegen. Als je nog vragen hebt of je de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze FAQ voor meer informatie.

Ik heb de volgende wijzigingen gevonden:

• 2008-11-02 08:19:52 Gebruiker:Ninane (bronnen bevolkingsaantallen, zie ook http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kurden&oldid=52478584)
• 2021-06-04 12:13:43 Gebruiker:ErikvanB (ook alles zitten wijzigen zonder nieuwe bron... https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Koerden&type=revision&diff=58968605&oldid=58891842)

Groet, valhallasw-toolserver-botje